Zitat von Goshiny

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Hast Du bessere bzw. genauere Quellen für die Aussage, dass ein größerer Anteil nicht perfekt gemacht sei? Die Anzahl der Reklamationen sollten bei solch einer Aussage immer in Bezug zur Gesamtmenge aller ausgelieferten Loks gemacht werden. Diese liegt mir nicht vor. Dir vielleicht?

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Frag' doch mal die Maus, äh... den Händler Deines Vertrauens... Das habe ich auch getan, weil ich wissen wollte, weshalb ich bei ihm keine ESU-Loks kaufen kann.

Zitat von lokhenry

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Übrigens UDO, keine Angst, Du bekommst sowieso keine ESU BR 220 mehr, die ach so besch.... Loks sind alle Ausverkauft.

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Vielleicht werkseitig, aber nicht im Handel, gibt es zur Zeit für €369,-- inklusive Versand.

Zitat von Udo Nitzsche

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Zitat von Goshiny

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Hast Du bessere bzw. genauere Quellen für die Aussage, dass ein größerer Anteil nicht perfekt gemacht sei? Die Anzahl der Reklamationen sollten bei solch einer Aussage immer in Bezug zur Gesamtmenge aller ausgelieferten Loks gemacht werden. Diese liegt mir nicht vor. Dir vielleicht?

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Frag' doch mal die Maus, äh... den Händler Deines Vertrauens... Das habe ich auch getan, weil ich wissen wollte, weshalb ich bei ihm keine ESU-Loks kaufen kann.

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Tach Udo
deine Aussage bringt auch nicht mehr Fleisch an den Knochen. Wie heißt den dein Händler?

Zitat von werner1952

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Zitat von Udo Nitzsche

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Zitat von Goshiny

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Hast Du bessere bzw. genauere Quellen für die Aussage, dass ein größerer Anteil nicht perfekt gemacht sei? Die Anzahl der Reklamationen sollten bei solch einer Aussage immer in Bezug zur Gesamtmenge aller ausgelieferten Loks gemacht werden. Diese liegt mir nicht vor. Dir vielleicht?

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Frag' doch mal die Maus, äh... den Händler Deines Vertrauens... Das habe ich auch getan, weil ich wissen wollte, weshalb ich bei ihm keine ESU-Loks kaufen kann.

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Tach Udo
deine Aussage bringt auch nicht mehr Fleisch an den Knochen. Wie heißt den dein Händler?

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Vielleicht hilft dies?

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Vielleicht hilft dies?[/quote]

Der Meise iss in Berlin der Nabel der Welt? Bezog sich das nicht auf die V 60?

Zitat von OttRudi

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Zitat von lokhenry

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Übrigens UDO, keine Angst, Du bekommst sowieso keine ESU BR 220 mehr, die ach so besch.... Loks sind alle Ausverkauft.

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Vielleicht werkseitig, aber nicht im Handel, gibt es zur Zeit für €369,-- inklusive Versand.

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Hi Rüdiger, bitte eine PN wo, habe ein Partner der sucht noch eine.

MoBa Gruß

Henry

Moin Udo,

Zitat von Udo Nitzsche

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Frag' doch mal die Maus, äh... den Händler Deines Vertrauens... Das habe ich auch getan, weil ich wissen wollte, weshalb ich bei ihm keine ESU-Loks kaufen kann.

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mein Händler hat mir schon zwei ESU-Loks geliefert und die nächsten beiden kommen hoffentlich im 2. Quartal. Aber, vielleicht weiß Dein Händler, wieviele V200 ESU produziert und ausgeliefert hat. Wäre interessant.

@OttRudi
geht es in diesem Thread um die V60? Ich meinte bislang, es geht um die V200 von ESU (sollte ich mich verlesen haben? ).

Viele Grüße
Wolfgang

Zitat von Goshiny

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@OttRudi
geht es in diesem Thread um die V60? Ich meinte bislang, es geht um die V200 von ESU (sollte ich mich verlesen haben? ).

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Da sind wir doch schon durch, der Henry hat es doch auf den Punkt gebracht und der Volker G hat es bestätigt. Da brauchts keiner weiteren Diskussion. Mehr Kompentenz brauchts net
Es geht doch nur noch um die Frage, warum einige Händler keine ESU-Loks mehr anbieten. Dazu habe ich einen Link in ein Fragezeichen verpackt.

Zitat von Udo Nitzsche

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Zitat von lokhenry

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Übrigens UDO, keine Angst, Du bekommst sowieso keine ESU BR 220 mehr, die ach so besch.... Loks sind alle Ausverkauft.

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Hey Henry, bitte fair bleiben! Ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass die Loks "besch..." sind.
Sie sind gut gedacht, aber eben nicht perfekt gemacht (zumindest ein größerer Anteil davon).

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Hallo Udo,

Sorry ich meine nicht besch... sondern bescheiden, besch... kann nicht sein, weil ich auch eine habe, also Sorry wollte Dich
nicht kompromittieren.

Deine Kritik Punkte sind ja auch vorhanden, aber eben nicht bei allen Loks trotzdem akzeptiere ich diese Lok weil es das Beste ist was es als Serienhersteller gibt.

Dass ich sehr Kritisch bin, habe ich ja geschrieben, aber ESU soll ja auch wissen was uns stört.

Es kommt wieder eine Neu Auflage, vielleicht sind diese besser, siehe die BR 215/218 vielleicht ist auch für Dich was dabei.

MoBa Gruß

Henry

Hallo Zusammen,

kann mir jemand von euch sagen, wann die nächsten 220 von ESU ausgeliefert werden?
Ich hatte die Lok im Oktober letzten Jahres vorbestellt. Zunächst hieß es, dass die Lok im Januar ausgeliefert wird, dann war man bei Anfang Februar. Nur hatte mein Händler offensichtlich nicht genügend Exemplare erhalten. Nun heißt es, dass die Lok vermutlich im Juni geliefert wird. Erging es jemanden genauso? Mir vergeht so langsam die Vorfreude auf die ESU-Lok. So bin ich am Überlegen, ob ich nicht doch eine 220 von Roco kaufe. Die 220 von Roco ist zwar nicht so gut ausgestattet, aber dafür habe ich wenigstens eine.

Viele Grüße
Dirk

Hi Dirk,

warte ruhig ab, es lohnt sich, eine Roco oder eine Piko kannste ja trotzdem holen.

MoBa Gruß

Henry

Hallo,

die Piko V 200 mit Esusound ist die gute Alternative - einziges Manko: im Unterschied zur V 220 von ESU keine Führerstand- und Maschinenraumbeleuchtung, welche die ESU Lok zur Brillianz bringt. Fahrverhalten und Sound der Piko V 200 ist bestens!

LG Roschi

Hi,

es gibt mehr Unterschiede als nur die Führerhaus und Instrumenten Beleuchtung, aber das ist nicht das Thema, es ist eine ESU V 200 mit viel mehr.

Gruß

Henry

@Dirk und alle anderen Interessenten,

da kann man Henry nur Zustimmen - das Warten lohnt sich
Ich warte auch noch auf die 220 022 und habe mir die Zeit mittlerweile mit einer V 200 und der Reuschling 220 verkürzt. Das sind zwei absolute Sahnestücke, deren Unterschiede zur Piko deutlich über das genannte hinaus gehen.

beste Grüße
Harry

Aktuell liefert ESU die Am 4/4 aus (SBB-Variante der V 200). MSL hat mich informiert, dass meine Vorbestellung eingetroffen sei.

Hoffe auf fehlerfreies Modell, werde berichten.

Viele Grüße, Markus

Zitat von Weichenputzer

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Aktuell liefert ESU die Am 4/4 aus (SBB-Variante der V 200). MSL hat mich informiert, dass meine Vorbestellung eingetroffen sei.

Hoffe auf fehlerfreies Modell, werde berichten.

Viele Grüße, Markus

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Hallo Markus,

sei so nett und überprüfe ob die Kupplungsaufnahme ohne Fetten auskommt.
Die Kupplungsaufnahme hat sich bei den meisten V200 als Schwachpunkt herausgestellt.

Hallo,

ich habe seit dem letzten Firmwareupgrade ein großes Problem mit meiner BR 220 der ersten Serie. Der Powerpack scheint überhaupt nicht mehr zu funktionieren und die Lok fährt einfach nur noch beschissen. Ständig Soundaussetzer oder komplettausfall obwohl das ja eigentlich von einem Powerpack ausgeglichen werden sollte. Ob der Powerpack auf 0,5s oder 2s eingestellt ist macht dabei keinen Unterschied. Es mach so keinen Spaß mehr. Die neue BR 245 hat das selbe Problem.
Eine Märklinmaschine BR 218 und eine ESU 215 mit alter Firmware fahren die selbe Strecke ohne nennenswerte Soundaussetzer.

Das Video einer Vergleichsfahrt ist hier zu finden:
https://www.youtube.com/watch?v=aHOOL4RneU8


Vielleicht hat ja jemand eine Idee was man da machen kann oder das selbe Problem.
MfG

Zitat von UlrichRöcher

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Hallo Henry,

Zitat von lokhenry

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3 Achsen über Kardan und Schneckengetriebe angetrieben das ist leider sch.. Sorry muss nicht sein

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das hast Du noch nicht erläutert. Warum siehst Du das so?

Und hier

Zitat von lokhenry

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Die 2 L und die 3 L Norm ist nun mal sehr unterschiedlich, hier müsste Märklin nicht eine eigene Norm machen sondern die Morop Norm übernehmen und nach DIN arbeiten und nicht eine eigene Suppe Kochen mit Rücksicht auf die M Schienenbahner.

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teile ich Deine Meinung nicht. Der AC-Markt ist stark genug, sich nicht dem Drängeln eines Teilmarktes zu beugen. Und Märklin wird keine Inkompatibilitäten zum eigenen System riskieren, nur um ein paar Leuten, die bestimmt nicht zum eigenen Kundenstamm gehören, einen Gefallen zu tun. Mit der Weiterentwicklung des NEM-Systems geht die Schere hier auf, ja, das ist so.

Zitat von lokhenry

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Hybrid bedeutet, warum sollen wir die 2 L Bahner Rücksicht auf die Abwärts Kompatibilität der M Schienen nehmen?
Hier hat ESU gefälligst für beide Systeme verschiedene Loks passend zum System anzubieten.
Dass ich die Spur verstellen kann und das passende Werkzeug habe bedeutet nicht, dass so was jeder kann oder muss.
Hier können wir das berühmte Hybrid System von Herrn Lindner vergessen, eine Möglichkeit ist es passende Radsätze mit Innenmaß 14,0 mm für die Puko Anwender beizulegen, der Schleifer wird auch als schon Zubehör mitgeliefert und Standard 14,3 - 14,6 mm zu machen.

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Da kann ich Dich durchaus verstehen und gebe Dir auch recht - mit der Weiterentwicklung der DC-Norm wird es immer schwieriger, eine brauchbare Hybridform der Radsätze zu finden. Wenn im DC-Bereich eine Spurkranzhöhe von 0,7 mm Standard sein wird, diese auf Märklingleis aber nunmal nicht allgemein zuverlässig läuft, ist es für meinen Geschmack damit vorbei. Dann sollte ESU in der Tat dazu übergehen, einer Lok passende Tauschachsen beizulegen und es ggfs. einem Händler überlassen, den Achsentausch vorzunehmen, wenn die Kunden es nicht selbst können oder wollen.

Viele Grüße
Ulrich

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Hi Ulrich,
möchte das Thema aus gegebenen Anlass nochmal aufgreifen, die Sache Hybrid Räder was das auch immer bedeutet können wir hier sicher nicht Anwenden. Alleine die Morop Änderung bei 2L das Innenmaß von 14,3 +0,1mm auf 14,4 +0,2 (14,6) mm zu Ändern bedeutet das bei 80 -90 % der vorhandenen Anlagen eine Entgleisung vorprogrammiert ist.

Ich habe an eine Rivarossi BR 96 feine Bronze Räder mit einem Maß von 14,5 mm eingebaut aber bei Großen Radien laufen die Räder nicht mehr in der Spur im Herzstück Bereich, bedeutet wenn die Lok auf die Herzstückspitze fährt, wird das Rad nicht mehr eingelenkt und läuft auf das Falsche Gleis, hier muss ich alle Radlenker enger setzen, wie zbs. bei den Shinohara Weichen die ca. 0,9 mm haben hier sind zu kleine Innenrad Abstände von zbs. 14,2 mm genau so kritisch wie alles was über 14, 4 mm ist.
Ein Betrieb ist so mit der 96er nicht möglich.

Das Rocoline System wurde damals für das alte Innenmaß gemacht, was auch richtig ist, die Frage ist wie diese Sesselpuper der MOROP dazu KOMMEN eine so wichtige und weitreichende Norm, mir nichts Dir nichts zu Ändern, an wem soll ich jetzt die Rechnung für das Desaster Senden.

Siehe hier: http://www.miba.de/morop/nem310_d.pdf

So und nun kommt die Steigerung durch Herrn Lindner, der ein Hybrid Rad erfunden hat und die schon merkwürdige Norm nach unten ganz locker Abrundet.

Ich muss jetzt meine RR Räder wieder im Innenmaß Ändern bedeutet die Räder an dieser acht Achsen Lok demontieren die Radachsen die dicker als die Radzapfen sind um 0,2 mm abdrehen und alles wieder zusammenbauen den Versatz einstellen und evtl. neu Lackieren, vielen Dank an

MOROP.

In einer Zeit wo sogar Toilettendeckel eine Norm haben, damit keiner rein fällt und ertrinkt, ist dieses Thema einfach ein Witz, jeder macht was er will und das alles gemeinsam.

Meine ESU BR 220 hat heute 14,3 + 0,1 mm und damit gibt es keine Probleme, ein Gruß
an ESU.

MoBa Gruß

Henry

Hallo Henry,

ich fürchte, die MOROP wird das als Fortschritt ansehen und fordert Dich damit auf, Dein Gleismaterial zu erneuern. So abgehoben finde ich das auch nicht - wenn ich mir das Gehabe vieler DC-Fahrer hinsichtlich der Durchsetzung von RP25 ansehe, ist das schon gewollt. Selbstverständlich wäre es besser und ehrlicher gewesen, eine neue Norm zu definieren. Aber nein, der Fortschritt soll ja für alle gelten und so ist anstelle allgemeiner Betriebssicherheit ein Mischmasch mit lustigen Überraschungen daraus geworden, die man nur mit sehr viel Sachkenntnis überwinden kann.

Märklin kann und wird sich für diese "Norm" bedanken. So entsteht nämlich im Mid-End der Modellbahnerei mehr Platz für die eigenen Produkte und den kann man mit einfacherer Betriebssicherheit und Zuverlässigkeit auch einnehmen. Und für mich als Märklinisten ist die ganze Sache irrelevant. Dass es leider keine neuen Fahrzeuge im DC-Bereich mit altem Fleischmann-Radprofil gibt (die passten ab Werk zum Märklingleis), ist schon seit längerem so. Damit wird der Umbau DC->AC schwieriger/teurer, aber auch das ist nicht neu.

Und Lindners "Universalradsätze" sind entweder zur neuen DC-Norm inkompatibel oder passen nicht mehr zu Märklin. Die Sache hat sich genauso erledigt wie die Fleischmann-Radsätze. Bin nur mal gespannt, wann das in Neu-Ulm ankommt.

Viele Grüße
Ulrich