[Alt-Heidelberger]

Hallo,
nachdem nun endlich die Gleise meiner neuen Anlage verlegt sind, wollte ich eine Probefahrt meines im "Train-Safe" ruhenden 7-teiligen VT 11.5 auf einer für ihn angemessenen 4 Meter langen "Paradestrecke" machen. Leider entgleist er auf den beiden doppelten Kreuzungsweichen der Anlage bei gerader Durchfahrt. Nachdem zwei, drei Wagen rüber gefahren sind, verstellen sich die Kreuzungsweichen auf "Abbiegen" und der restliche Zug landet auf der "Abbiegespur".
Woran kann das liegen bzw. was kann ich dagegen tun?
Klaus

[Dölerich Hirnfiedler]

Hallo Klaus,

Es wäre hilfreich zu wissen, welche DKW aus welchem Gleissystem gemeint ist.

mfg

D.

[Schwanck]

Zitat von Alt-Heidelberger

---

Hallo,
nachdem nun endlich die Gleise meiner neuen Anlage verlegt sind, wollte ich eine Probefahrt meines im "Train-Safe" ruhenden 7-teiligen VT 11.5 auf einer für ihn angemessenen 4 Meter langen "Paradestrecke" machen. Leider entgleist er auf den beiden doppelten Kreuzungsweichen der Anlage bei gerader Durchfahrt. Nachdem zwei, drei Wagen rüber gefahren sind, verstellen sich die Kreuzungsweichen auf "Abbiegen" und der restliche Zug landet auf der "Abbiegespur".
Woran kann das liegen bzw. was kann ich dagegen tun?
Klaus

---

Moin Klaus,

du solltest uns noch schlaumachen, welche DKWs die Übeltäter, sind M-, K-,oder C-Gleis?
Bei M- Und K- Gleis gibt es jeweils 2 verschiedene, daher am besten die Artikelnummer nennen.

[ellokfahrer]

Servus,

Mal eine dumme Frage...

welche Antriebe hast du an den Weichen dran, denn wie sollen sich Weichen einfach so von selbst verstellen, außer es liegt ein mechanischer Defekt vor.
Derartige Probleme gibt's bei Märklinweichen so gut wie nie.

meint
Michael

[Alt-Heidelberger]

Zitat von Dölerich Hirnfiedler

---

welche DKW aus welchem Gleissystem gemeint ist.

---

Es ist eine 24620 und eine 24624 aus dem C-Gleis-system

[Alt-Heidelberger]

Zitat von ellokfahrer

---

welche Antriebe hast du an den Weichen dran, denn wie sollen sich Weichen einfach so von selbst verstellen, außer es liegt ein mechanischer Defekt vor.
Derartige Probleme gibt's bei Märklinweichen so gut wie nie.
Michael

---

Ich habe den serienmäßig schon eingebauten Antrieb und den Märklin-Decoder drin. Wieso sie sich "einfach so von selbst verstellen", war ja meine Frage.

[ellokfahrer]

Moin,

das läßt einen Defekt an den Dkw´s vermuten. Schalten die Weichen einwandfrei?
Wie ist deine Gleislage? Kommst du aus dem R1 Bogen direkt auf die Dkw´s? Sind die Gleise sauber fluchtend verlegt, keine Lücken?
Eventuell schneidet ein Radsatz die Weichenzunge an und verstellt diese dann.

Da aber Märklin Rückfallweichen baut, ist - wie schon vermutet - ein Verstellen nur bei mechanischem Defekt möglich.

meint
Michael

[Alt-Heidelberger]

Zitat von ellokfahrer

---

Moin,

das läßt einen Defekt an den Dkw´s vermuten. Schalten die Weichen einwandfrei?
Wie ist deine Gleislage? Kommst du aus dem R1 Bogen direkt auf die Dkw´s? Sind die Gleise sauber fluchtend verlegt, keine Lücken?
Eventuell schneidet ein Radsatz die Weichenzunge an und verstellt diese dann.

Da aber Märklin Rückfallweichen baut, ist - wie schon vermutet - ein Verstellen nur bei mechanischem Defekt möglich.

meint
Michael

---

Ich meine, das ist nicht relevant, denn die ersten Wagen fahren ja glatt durch. Wieso sollen eine nagelneue (24624) und eine nur bis 1999 gebaute (24620) DKW den selben mechanischen Defekt haben?
Was ist denn eine "Rückfallweiche"?

[ellokfahrer]

Moin,

hast du noch andere Dkw´s gleicher Bauart? Machen die eventuell auch solche Probleme?

Rückfallweichen sind - wie der Name schon sagt - Weichen, die man aufschneiden kann und deren Zunge dann wieder in die eingestellte Lage zurückfedern.

Ich würde den Fehler im Antrieb suchen. Da gibt es nun zwei Möglichkeiten: stellt sich die Weiche wirklich von alleine um, dann sind die Plastikführungen der Zunge oder des Antriebs kaputt, oder der Antrieb kriegt irgendwoher einen Impuls, so daß er umschaltet. Schaltet die Weiche denn, oder stellt sich bloß eine einzige Zunge um? Oder alle?

Ich würd mir mal den Antrieb vornehmen.

Beste Grüße
Michael

[Andi]

Moin Klaus,

Zitat von Alt-Heidelberger

---

... verstellen sich die Kreuzungsweichen auf "Abbiegen" und der restliche Zug landet auf der "Abbiegespur".

---

für eine gezielte Hilfestellung ist es hilfreich, wenn du das "verstellen" genauer erklärst. Schaltet der Antrieb um? Schalten alle Weichenzungen um? Oder liegen die Weichenzungen nicht ganz an? ...

[bjb]

Servus Klaus,

...oder liegt das vielleicht an einem Radsatz des VT's?

Mit geräderten Grüßen

[Alt-Heidelberger]

Zitat von Andi

---

Moin Klaus,

Zitat von Alt-Heidelberger

---

... verstellen sich die Kreuzungsweichen auf "Abbiegen" und der restliche Zug landet auf der "Abbiegespur".

---

für eine gezielte Hilfestellung ist es hilfreich, wenn du das "verstellen" genauer erklärst. Schaltet der Antrieb um? Schalten alle Weichenzungen um? Oder liegen die Weichenzungen nicht ganz an? ...

---

Alle Weichenzungen "schalten" um, d. h. sie schalten nicht, sondern werden alle auf "Abbiegen" verstellt, als wenn man den Schalthebel mit der Hand bedienen würde.

[ellokfahrer]

Servus,

Dann dürfte es wohl am Antrieb liegen, denn wie sonst würde der Umschaltimpuls ausgelöst werden.

Meine Vermutung: durch das Überfahren des recht schweren Metallzuges wird die Weiche ein wenig auf die Platte gedrückt und der Antrieb gequetscht, so daß eine Kontaktfeder darin den Umschaltimpuls abgibt. Vermutlich ist der Antrieb unten nicht ganz exakt eingerastet/befestigt und/oder deine Gleisbettung ist uneben und drückt auf den Antrieb, bzw. führen da Kabel unter der Weiche entlang?

Würde nur eine Zunge umgestellt, wärs mechanisch, jetzt hört sich das nach einem Antriebsproblem an.

meint
Michael

[Peter Müller]

Zitat von Alt-Heidelberger

---

Alle Weichenzungen "schalten" um, d. h. sie schalten nicht, sondern werden alle auf "Abbiegen" verstellt, als wenn man den Schalthebel mit der Hand bedienen würde.

---

Und das bei beiden Weichen? Eine mechanische Anormalität halte ich in diesem Fall tatsächlich für relativ unwahrscheinlich. Logisch aus der Ferne betrachtet liegt es am Zug, der darüber fährt. Aber wer oder was kommt an welchen Hebel, um die Weiche zu stellen? Kannst Du den Moment des Umstellens bei langsamster Fahrt beobachten oder gar auf Video bannen? Interessante Sache auf jeden Fall, die Auflösung möchte ich gerne erfahren.

[jeolme]

Zitat von Alt-Heidelberger

---

Zitat von Andi

---

Moin Klaus,

Zitat von Alt-Heidelberger

---

... verstellen sich die Kreuzungsweichen auf "Abbiegen" und der restliche Zug landet auf der "Abbiegespur".

---

für eine gezielte Hilfestellung ist es hilfreich, wenn du das "verstellen" genauer erklärst. Schaltet der Antrieb um? Schalten alle Weichenzungen um? Oder liegen die Weichenzungen nicht ganz an? ...

---

Alle Weichenzungen "schalten" um, d. h. sie schalten nicht, sondern werden alle auf "Abbiegen" verstellt, als wenn man den Schalthebel mit der Hand bedienen würde.

---

Hallo Alt-Heidelberger,
ich habe genau dasselbe Problem mit den selben beiden Weichentypen. Es ist so, dass wenn ich die Weichen öffne, richte und wieder schliesse (hab ich z.B. beim Decodereinbau gemacht), dass die Weichenzungen dann wieder zurückschnellen, also in ihre Position zurückfedern. Nach einigen Überfahrten insbesondere mit einer schwereren Lok ist es dann aber wieder so, dass sich die Zungen mit der Hand einfach hin und her schieben lassen. Und ich vermute, dass dadurch die Verstellung kommt, die dann meine Entgleisungen auslöst. Dachte, dass wäre ein Problem der alten DKW und habe daher eine neue gekauft, die diese Problem aber auch aufweist. Hast Du das mittlerweile lösen können?

[Peter Müller]

Zitat von jeolme

---

Nach einigen Überfahrten insbesondere mit einer schwereren Lok ist es dann aber wieder so, dass sich die Zungen mit der Hand einfach hin und her schieben lassen.

---

Doch ein mechanisches Problem? Ich habe so eine Weiche mal auseinander genommen gehabt und erinnere mich daran, dass es gar nicht mal so einfach war, diese wieder zusammen zu bauen. Trotzdem würde ich vorschlagen, sich mal die Mechanik unter der Bodenplatte anzuschauen.

[Der Ruinenbaumeister]

Die DKW hat anders als die übrigen Weichen keine Totpunktfeder, die sie in ihrer Endlage hält. Das reicht meistens auch, da die DKW nicht aufgefahren werden kann. Eigentlich sollte die Reibung verhindern, dass die Weiche verstellt wird.

Wenn das nicht der Fall ist, dann fallen mir zwei Möglichkeiten ein, Abhilfe zu schaffen: Falls der Doppelspulenantrieb die Zungen nicht ganz in die Endlage zieht, dann könnte ein stärkerer Antrieb, z.B. Viessmann 4554 helfen. Falls doch, dann wäre ein Servoumbau angebracht.

[Peter Müller]

Zitat von Der Ruinenbaumeister

---

Die DKW hat anders als die übrigen Weichen keine Totpunktfeder, die sie in ihrer Endlage hält.

---

Aber federnde Drähte mit gleicher Funktion:



Ist zwar jetzt eine Trix-Weiche, weil ich nur davon ein Foto habe, aber in der Märklin-Weiche arbeitet die gleiche Mechanik. Und diese Drähte müssen ordnungsgemäß die Weichenzungen stellen.

[DeMorpheus]

Moin Peter,

das sind zwar Federn, aber keine Totpunktfedern. Die Lage des Antriebs wird hier nur durch die Schwergängigkeit der Mechanik gehalten.

Die Weichenzungen haben ihren Drehpunkt leider nicht ganz am Ende. Dadurch hebt sich die Spitze, wenn ein schweres Fahrzeug auf den Stummel hinter dem Drehpunkt drückt. Vielleicht kommt das Umstellen daher, da müsste man mal ganz genau zuschauen.

Viele Grüße,
Moritz

[Der Ruinenbaumeister]

Genau. Totpunktfedern haben die normalen Weichen. Das sind kleine, metallene Spiralfedern. Sie ziehen den Stellhebel in eine seiner beiden Endlagen. Dadurch wird es unwahrscheinlich, dass der Stellhebel (und der Antrieb, falls vorhanden) in der Mittelstellung hängenbleiben. Es kann natürlich trotzdem passieren, denn wenn man die Totpunktfeder so stark machen würde, dass sie den Hebel aus jeder Lage in seine Endlage zieht, müsste man auch den Antrieb verstärken, denn der kämpft jedes Mal, wenn die Weiche gestellt wird, gegen diese Feder an.

Beim C-Gleis gibt es eine separate Feder, die Stellhebel und Zungen miteinander verbindet und die Zungen nach dem Auffahren zurückstellt. Beim M-Gleis waren beide Funktionen in einer Feder vereint.

Bei der DKW ist das nicht nötig. Daher vermute ich, dass die stabförmigen Federn lediglich dazu dienen, Toleranzen des Antriebsstranges auszugleichen. Mit dem Kunststoffmechanismus wäre es sonst nicht möglich, alle vier Zungen mit der nötigen Genauigkeit zu bewegen.