[Andreas Poths]

moin,
ich habe mal aus dem fred über die Betriebstauglichkeit den Begriff "Betrieb machen" herausgefiltert und versucht, eine Umfrage zu starten. Vielleicht gibt das Thema Aufschluß über die Gewohnheiten und daraus resultierenden Anforderungen (eben Betriebstauglichkeit, Anforderung an Ausstattung des Rollmaterials) hier im Forum.
Meine persönliche Meinung: Wenn man schon eine vorbildliche Anlage hat (Landschaftsbau, Ausgestaltung) und Rollmaterial, welches keine Vergleiche zu scheuen braucht (auch epochenreines Fahren!), sollte auch die "Bewegung" der Fahrzeuge zumindest angepaßt sein.
Ich hoffe, die richtige Auswahl an Vorschlägen getroffen zu haben ops:

Gruß Andreas

[Peter Müller]

Mache ich alles (selbsterstellter Fahrplan, Güterwagen/Kurswagen, fahren nach km/h-Angabe, L/P, beim Fahrtrichtungswechsel warten, ...). Und wenn am Ende der Session alles wieder zurück in den jeweils eigenen Bahnhof soll, muss es auch mal zackig ohne Pause und unvorbildlich schnell gehen, damit das Einpacken keine Ewigkeit dauert.

[Andreas Poths]

Zitat von Peter Müller

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Mache ich alles (selbsterstellter Fahrplan, Güterwagen/Kurswagen, fahren nach km/h-Angabe, L/P, beim Fahrtrichtungswechsel warten, ...). Und wenn am Ende der Session alles wieder zurück in den jeweils eigenen Bahnhof soll, muss es auch mal zackig ohne Pause und unvorbildlich schnell gehen, damit das Einpacken keine Ewigkeit dauert.

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...deshalb darfst du auch 5 Kreuzchen machen...

Gruß Andreas

[Dampflok92]

Hallo,
ich habe mal angekreuzt "Wie es mir Spaß macht". Manchmal macht es mir einfach Spaß zu fahren und ich beachte die Signale o.Ä. nicht (deswegen haben die Signale auf meiner Anlage auch keine Zugbeeinflussung) und dann gibt es wieder mal Momente in denen ich "vorbildgerecht" fahre, die Signale schalte und bei Langsamfahrt entsprechend aus dem Bahnhof ausfahre usw.

Gruß
Lukas

[Djian]

Hallo!

Ich verstehe darunter schlichtweg "Spielen". Welche (Spiel)Regeln ich mir dabei auferlege gliedert sich für mich dann in Unterpunkte.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

[MicroBahner]

Hallo,
ich fahre zwar nicht nach Fahrplan, sondern spontan nach dem, was mir mein Sbf zur Verfügung stellt. Allerdings beachte ich schon alle Signale - geht auch gar nicht anders, denn wenn ich an einen Hp0 zeigenden Signal vorbeifahre, schlägt die Indusi zu . Rangieren / Zustellen kommt bei mir bisher eher sehr selten vor . Für mich fehlt daher der Punkt 'Nach Signalisierung/Fahrstraßen fahren'. Läuten und Pfeifen geht bei mir als Analogbahner eh nicht

[Uwe der Oegerjung]

Moin Andreas

Ich kann nur Antwort eins bejahen

Da es wenn man es "ernst" betrachtet nicht Vorbildlich geht

MfG von Uwe aus Oege

[Schwanck]

Moin zusammen,

Betrieb machen ist für mich: den Betrieb der großen Bahn mit den Mitteln der Modellbahn nachstellen, man kann auch nachmachen oder spielen sagen.

[BR 213]

Moin,

ich bin doch ein wenig verwundert, dass ein Drittel (31 von 93) bei der ersten Antwort ein Häkchen setzt. Ich hätte bei der Frage "Was gehört nicht zum Betrieb?" die Antwort "Ich bewege meine Modelle, wie es mir Spaß macht" erwartet.

"Betrieb machen" bedeutet, dass man die Zugbewegungen eines realen oder fiktiven Bahnhofs oder Streckenteils vorbildgrecht in das Modell umsetzt (inkl. der Antworten zwei bis fünf).

Die große Bahn bewegt ihr Rollmaterial auch nicht zum Spaß. Das Bewegen der Modelle zum Spaß ist kein Betrieb, sondern Spiel,

[Alex Modellbahn]

Moin,

Da ich mein Rollmaterial zum Spaß bewege, fahre ich wie ich will. Ich mache mir keinen Kopf um Fahrplan usw, denn es genügt mir meine Züge einfach nur zu verfolgen.

[rhb651]

Allegra,
auch wenn ich auf Stammtischen und privat meine Züge real zusammenstelle und fahren lasse, reizt mich auch der Fahrplan. Ich war mal zu einer Veranstaltung eingeladen und durfte dort als Gast auch Züge nach Fahrplan fahren (inkl. rangieren und allem Gedöns). Dies kann richtig anstrengend sein, vorallem wenn man zwar in die Fahrthematik (wie funktionieren die Freds und Co) eingewiesen wurde, aber nicht in die Steuerungstechnik, da dort auf den Modulen unterschiedliche Funktionen zum Stellen der Weichen/Fahrstrassen hatte. Aber es hat sehr viel Spass gemacht.

[Uwe der Oegerjung]

Zitat von BR 213

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Moin,

ich bin doch ein wenig verwundert, dass ein Drittel (31 von 93) bei der ersten Antwort ein Häkchen setzt. Ich hätte bei der Frage "Was gehört nicht zum Betrieb?" die Antwort "Ich bewege meine Modelle, wie es mir Spaß macht" erwartet.

"Betrieb machen" bedeutet, dass man die Zugbewegungen eines realen oder fiktiven Bahnhofs oder Streckenteils vorbildgrecht in das Modell umsetzt (inkl. der Antworten zwei bis fünf).

Die große Bahn bewegt ihr Rollmaterial auch nicht zum Spaß. Das Bewegen der Modelle zum Spaß ist kein Betrieb, sondern Spiel,

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Moin Haakon

Was ist der Unterschied zwischen den Eisenbahn Verkehrsunternehmen und den Modellbahnern :

Die EVU´s machen "betrieb" um einen finanziellen Gewinn zu erzielen

Ich mache auf meinen Anlagen keinen "betrieb" da ich ja nicht nur das EVU bin sondern auch der jenige bin der die "Dienstleistung" anfordert

Mein Ziel ist der Spassgewinn und die Erhohlung von dem Betrieb in dem ich das Geld verdiene um mir das Hobby zuleisten

MfG von Uwe aus Oege

[Peter Müller]

Zitat von BR 213

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"Betrieb machen" bedeutet, dass man die Zugbewegungen eines realen oder fiktiven Bahnhofs oder Streckenteils vorbildgrecht in das Modell umsetzt (inkl. der Antworten zwei bis fünf).

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Für mich ist das Gegenteil von "Betrieb machen" ein Standmodell/Dioram. Deswegen auch die Betriebstauglichkeit und die Betriebssicherheit, eben das Rollmaterial unter gegebenen Umständen bewegen zu können. Vorbildlicher Betrieb ist eine Teilmenge von "Betrieb machen".

[Dieselmicky]

Ein freundliches Hallo ins Forum

Zitat von Peter Müller

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Mache ich alles (selbsterstellter Fahrplan, Güterwagen/Kurswagen, fahren nach km/h-Angabe, L/P, beim Fahrtrichtungswechsel warten, ...).

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Würde ich für meine Person auch so sagen wollen.

Ich habe sogar extra zwei Modellzeit Uhren eingebaut. Auf dem Schaltpult sind sie deutlich zu sehen. Durch eine einstellbare Zeitraffung (zB. 1:10) kann auch auf einer kurzen Fahrstrecke ein sinnvoller Fahrplan entworfen werden.



Und manchmal fahre ich einfach so wie es mir passt.

Also kurz und gut, ich habe mehre Kreuze gemacht.


Gruß, Ralph

[Andreas Poths]

moin,
erstmal "Dank!" an alle, die abgestimmt haben und auch was kommentierten.
Ich warte mal das WE ab; vielleicht kann man danach den ein oder anderen Punkt (oder das Verhältnis der einzelnen Punkte zueinander) genauer analysieren.

Gruß Andreas

[Stahlbahn]

Da hier wieder die vermeintliche Kontroverse Spaß ./. Betrieb machen zwischen einigen Zeilen hindurch scheint: In meinem Bekanntenkreis sind so einige, die gerne Schach spielen, Fußballspielen oder Online-Games spielen. Allen gemeinsam ist, daß sie sich an Spielregeln halten müssen und daß sie viel Spaß daran haben. Ja selbst Kinderspiele haben Regeln, und wenn es nur der Abzählreim ist, mit dem der erste Fänger ausgelost wird.

Will sagen, daß es außerhalb unseres Modellbahn-Mikrokosmos keinen Widerspruch zwischen Spaß und Regeln gibt.

Nach den Vorworten zum eigentlichen Thema: "Betrieb machen" bedeutet für mich, gemeinsam mit Freunden nach selbstdefinierten Regeln mit der Modelleisenbahn spielen. Das macht sogar Spaß

Grüße, Frank

[BernhardI]

Frank bringt es auf den Punkt. Jedes (auf Dauer) fesselnde Spiel hat Regeln und und Vorgaben.

Grüße
Bernhard

[Peter Müller]

Zitat von BernhardI

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Frank bringt es auf den Punkt. Jedes (auf Dauer) fesselnde Spiel hat Regeln und und Vorgaben.

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Egal, ob Schach oder Räuberschach, alles wird als Spiel bezeichnet. Nur die Modelleisenbahner versuchen zwischen Spiel und Spiel zu unterscheiden. Warum?

[Asslstein]

Servus,

Zitat von Peter Müller

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Egal, ob Schach oder Räuberschach, alles wird als Spiel bezeichnet. Nur die Modelleisenbahner versuchen zwischen Spiel und Spiel zu unterscheiden. Warum?

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Ich vermute mal mangelndes Selbstbewusstsein gepaart mit dem schrägen Bild, das über Modelleisenbahner in der Öffentlichkeit vorherrscht.
Durch das Vermeiden des Begriffs "Spielen" distanziert man sich von diesen schrägen Vögeln etwas.
Im Prinzip ist doch jeder, der einem Hobby mit einer gewissen Hingabe nachgeht, etwas gaga. Bei der Modellbahn kommt noch hinzu, dass es unheimlich viele Facetten von "Gaga" gibt und die jeweilige Gruppe sehr klein ist. Und zu einer kleinen Gruppe Außenseiter zu gehören ist halt nicht jedermanns Sache.
Ich persönlich nutze auch lieber den Begriff spielen. Mit "Betrieb machen" assoziiere ich immer Schaffnermütze, -kelle und extreme Spießigkeit.

Zum "Betrieb machen" oder besser Spielen gehört bei mir eigentlich fast alles was hier schon erwähnt wurde. Der Fünffingerkran, zu schnelles Fahren, unsanftes Rangieren, Entgleisen, Zusammenstöße und alles was sonst noch keinen Spaß macht, gehören nicht dazu.

Gruß
Knut

[Elchrich Elch]

Bei mir kommt gerade der Gedanke auf: Gibt es überhaupt sowas wie ein 'ernsthaftes Hobby'?

cu, Rainer

[Prellbock1]

Hallo alle,

ich fahre wie ich will, tausche hin und wieder meine Garnituren aus, oder stelle neue Züge zusammen. Alles ganz nach Belieben. Und ich habe Freude daran, auch mal gänzlich "unrealistische" Zugzusammenstellungen zu wagen, ohne dass dabei ein schlechtes Gewissen bekomme und am Sonntag zum Herrn Pfarrer beichten renne!

Ich verstehe nicht ganz, warum es denn unbedingt wieder "Regeln" sein müssen? Wird man ohne selbige nicht für voll genommen? Oder darf man, so man solche ablehnt, nicht mehr in Modellbahnerforen einsteigen? Oder wird man in Zukunft bei ebay, Amazon und sämtlichen Händlern, von den Regelungsvertretern zwangsabgemeldet?

Andreas hat gefragt, wie ich meine Modelleisenbahn fahre und eigenartigerweise zeigt die Auswertung, dass die Mehrheit OHNE diese verd.............Regelungen auskommt und ihrer Freude am Spiel Raum gibt.

Und alle diejenigen, die hier darauf verweisen, dass alle Spiele Regeln haben, denen sei mal ins Stammbuch geschrieben, dass man auch ohne Regeln sehr wohl kreativ spielen kann. Meine Kinder liebten, wie ich vor ihne auch schon, nichts so sehr, wie die Kiste mit den hölzernen Bauklötzern in allen Variationen. Und mit diesen Konnten sie stundenlang bauen und spielen! Glücklich!

OHNE REGELN!!!!!! Sogar Lego hat das eigenaretigerweise begriffen!

Na dann mal ein schönens, geregeltes Wochenende

Dieter

[Andreas Poths]

Zitat von Elchrich Elch

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Bei mir kommt gerade der Gedanke auf: Gibt es überhaupt sowas wie ein 'ernsthaftes Hobby'?

cu, Rainer

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moin,
wenn man es so will...
...mein Vater und unser Sohn waren/sind bei der Freiwilligen Feuerwehr und haben dies immer als ein Hobby angegeben.
Ich würde dies z.B. als ernsthaftes Hobby ansehen, bei dem sogar Regeln (so man sie denn bezeichnet) beachtet werden müssen.
Ist aber ein anderes thema

Gruß Andreas

[Andreas Poths]

Zitat von Stahlbahn

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Nach den Vorworten zum eigentlichen Thema: "Betrieb machen" bedeutet für mich, gemeinsam mit Freunden nach selbstdefinierten Regeln mit der Modelleisenbahn spielen. Das macht sogar Spaß

Grüße, Frank

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moin,
wenn du irgendwo (Flohmarkt, Bekanntenkreis ff) dieses Heft findest:
Eisenbahn Journal, Super Anlagen 1/2007 "Von Bahnhof zu Bahnhof"

greif zu!
Die H0-Anlage von H. Brückner ist genau das, was mir immer vorschwebte und ich einigermaßen beim Bau meiner Anlage umsetzen konnte: Gemeinsames (!) Spiel mit Freunden (in meinem Fall ist momentan nur ein zweiter Mitspieler angedacht) an einer Anlage. Hier ist der Übergang vom "Spiel" zum "Betrieb machen" meiner Meinung nach nicht bemerkbar - und macht eine Riesenfreude.
Davon abgesehen ist dies eine tolle Anlage.
(Mein Heft geb ich nicht mehr her )

Gruß Andreas

[Djian]

Moin Rainer,

zum Thema "ernsthaftes Hobby" im Zusammenhang mit der MoBa. Guck dir auf einigen MoBa-Ausstellungen mal die verkniffenen Gesichter einiger Clubmodellbahner an, da bekommst du das Gefühl, es ginge um Leben und Tod. Kann aber auch sein, dass wenn man der guten akten Bundesbahn nacheifern möchte eine gewisse Beamtenmentalität im Sinne von Erfüllung einer hoheitlichen Aufgabe dazugehört. Und die Bürde eines solchen Amtes ist verdammt noch mal kein Spaß

Belustigte Grüße aus Ostholstein
Matthias

[Stahlbahn]

Zitat von Andreas Poths

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Zitat von Stahlbahn

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Nach den Vorworten zum eigentlichen Thema: "Betrieb machen" bedeutet für mich, gemeinsam mit Freunden nach selbstdefinierten Regeln mit der Modelleisenbahn spielen. Das macht sogar Spaß Grüße, Frank

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moin, wenn du irgendwo (Flohmarkt, Bekanntenkreis ff) dieses Heft findest: Eisenbahn Journal, Super Anlagen 1/2007 "Von Bahnhof zu Bahnhof" greif zu!

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Danke, nicht nötig Ich bevorzuge "Track Planning for Realistic Operation", John Armstrong, 1963 - nicht immer 1:1 auf deutsche Bahnzustände übertragbar, aber wertvolle Inspirationsquelle bei der Planung meiner Anlage. Und die hat sich "im Betrieb" bewährt.

Zitat von Prellbock1

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ich fahre wie ich will, tausche hin und wieder meine Garnituren aus, oder stelle neue Züge zusammen. Alles ganz nach Belieben. Und ich habe Freude daran, auch mal gänzlich "unrealistische" Zugzusammenstellungen zu wagen, ohne dass dabei ein schlechtes Gewissen bekomme und am Sonntag zum Herrn Pfarrer beichten renne!

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Wenn ich die vielen Ausrufezeichen und den empörten Unterton Deines Beitrags lesen, dann entsteht bei mir sehr wohl der Eindruck eines schlechten Gewissens. Warum sonst so ein verbaler Aufstand, wenn man mit seiner Spielart angeblich im Reinen ist?

Übrigens gibt es auch beim Spielen mit Bauklötzen Regeln. 1) Man klaut sich nicht gegenseitig die Klötze, sonst gibt es auf die Zwölf. 2) Man beachtet die Spielregeln der Physik (Gravitation, Reibung, Schwerpunkt), sonst kracht es. Und bei LEGO-Steinen kommt die Grundregel dazu: Die Noppen müssen in die entsprechenden Hohlräume und drei flache Steine ergeben einen normal hohen Stein. Siehste

Grüße, Frank