RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#1 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 18.06.2014 18:51

Hallo MoBa Freunde,

habe mich hier mal registriert weil ich ein größeres Problemchen habe.

Und zwar habe ich noch eine analoge Modellbahn mit einem alten Fuhrpark.

Den äußeren Kreis baue ich jetzt auf C-Gleis um, um auch schnellere Zugdurchfahrten stattfinden zu lassen. Zudem wollte ich auch dort neuere Signale aufstellen.

In einem Fachgeschäft wurde mir zu dem Stellpult 72751 und dem Signal 74391 von dem Hobby-programm geraten. Allerdings wurde nichts von einem weiteren Trafo gesagt...... Diesen habe ich jetzt dazugekauft (60052) und ich musste feststellen dass der Anschluss vom Stellpult ein 4 poliger Stecker wie man ihn auch aus dem Computerbereich kennt.

Nun passt dieser nicht in den Trafo und ich bin am verzweifeln........


Kann mir jemand genau sagen wie ich jetzt vorzugehen habe, bitte?!



Falls der Threat im falschen Themenbereich sein sollte tut mir das Leid.



Für Rechtschreibfehler haftet meine Tastatur.



Mit freundlichen Grüßen


BR182_Taurus


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#2 von ESU BR 218 ( gelöscht ) , 18.06.2014 18:55

Guten Abend,

Kann man den Stecker ablöten ?


ESU BR 218

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#3 von DeMorpheus , 18.06.2014 19:00

Hallo Markus,

herzlich willkommen im Forum!

Die Stellpulte 72751 und 72752 haben ein vierpoliges Anschlusskabel mit Stecker. Den Stecker kannst du einfach abschneiden und die Kabel einzeln anschließen. Die Kabelbelegung findest du hier in diesem Forum.
Achtung: Da wo DC+ und DC- dransteht muss auch wirklich Gleichstrom (DC) angeschlossen werden. Dein Trafo 60052 liefert Wechselspannung und ist daher ungeeignet (es geht aber auch nichts kaputt).

Viele Grüße!


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#4 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 18.06.2014 21:53

GIbt es auch eine einfacherer Möglichkeit? Ich will da jetzt nicht unbedingt was abschneiden und dann Bananenstecker dranfummeln und löten...ich meine ich kann das aber iwie steige ich bei der anleitung nicht ganz durch. Das Kabel das vom 60061 zum stellpult geht habe ich auch nicht.


BR182_Taurus

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#5 von 3047 , 18.06.2014 22:10

Zitat von BR182_Taurus
Hallo MoBa Freunde,

habe mich hier mal registriert weil ich ein größeres Problemchen habe.

Und zwar habe ich noch eine analoge Modellbahn mit einem alten Fuhrpark.

Den äußeren Kreis baue ich jetzt auf C-Gleis um, um auch schnellere Zugdurchfahrten stattfinden zu lassen. Zudem wollte ich auch dort neuere Signale aufstellen.

In einem Fachgeschäft wurde mir zu dem Stellpult 72751 und dem Signal 74391 von dem Hobby-programm geraten. Allerdings wurde nichts von einem weiteren Trafo gesagt...... Diesen habe ich jetzt dazugekauft (60052) und ich musste feststellen dass der Anschluss vom Stellpult ein 4 poliger Stecker wie man ihn auch aus dem Computerbereich kennt.

Nun passt dieser nicht in den Trafo und ich bin am verzweifeln........


Kann mir jemand genau sagen wie ich jetzt vorzugehen habe, bitte?!



Falls der Threat im falschen Themenbereich sein sollte tut mir das Leid.



Für Rechtschreibfehler haftet meine Tastatur.



Mit freundlichen Grüßen


BR182_Taurus



Hier kannst du die Anleitung für den Anschluss des Signals herunterladen:
Link verkürzt. - Moderation -

und hier die Anleitung für das Schaltpult 72751

Link verkürzt. - Moderation -

Wenn danach noch etwas unklar sein sollte, bitte melden.

mfg


kollegiale Grüße

Gustav


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#6 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 18.06.2014 22:41

Ahhh dann brauche ich also nur diese " Infrarot-Steuereinheit 00748 mit Trafo/Anschlussgleis"???

ALso ist der TRafo völlig umsonst gekauft???


BR182_Taurus

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#7 von 3047 , 18.06.2014 22:50

Zitat von BR182_Taurus
Ahhh dann brauche ich also nur diese " Infrarot-Steuereinheit 00748 mit Trafo/Anschlussgleis"???

ALso ist der TRafo völlig umsonst gekauft???



hier nochmals ein Link der noch deutlicher erklärt:
http://www.railroad24.de/forum_anhang/27...62820122250.pdf

Den Trafo würde ich dem Fachhändler der Dich falsch beraten hat zurückgeben und dann erklären was Du wirklich brauchst und das dann kaufen.


kollegiale Grüße

Gustav


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#8 von DeMorpheus , 18.06.2014 23:02

Zitat von BR182_Taurus
Ahhh dann brauche ich also nur diese " Infrarot-Steuereinheit 00748 mit Trafo/Anschlussgleis"???

ALso ist der TRafo völlig umsonst gekauft???

Mit dem Infrarot-Teil hast du halt ein recht rudimentäres Digitalsystem was du eigentlich nicht brauchst, dafür kannst du den Stecker des Stellpultes einfach so einstecken.
Die Alternative wäre halt (wie in meinem Link oben schon gezeigt, wo auch der Scan auf reilroad24.de schon hinterlegt ist den Gustav hier nochmal verlinkt hat) selber den Anschluss zu basteln. Dazu könntest du deinen Trafo nutzen (auch wenn der leistungsmäßig sehr übertrieben ist) und einen Gleichrichter nachschalten oder ein Schaltnetzteil (Spielzeugzulassung beachten!) nutzen das direkt Gleichstrom liefert.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#9 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 18.06.2014 23:08

Ich glaube dann werde ich jetzt dieses Infrarotset bestellen und dann hoffen das alles funktioniert...den Trafo behalte ich glaube ich trotzdem...wer weiß....es sei denn jemand kauft ihn mir ab

Trotzdem erstmal Dank an alle!


BR182_Taurus

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#10 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 19.06.2014 08:01

Ich habe nochmal nach dem Infrarotsteuergerät gegooglet und muss leider feststellen dass an dem Gleis nicht der 4 polige STecker vorhanden ist

http://pics.ricardostatic.ch/2_731726678...66191-24088.jpg

Es geht aber um diesen Anschluss: http://bilder.adaptershop.de/eBayBilder/...s-micro-fit.jpg


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#11 von Rauchgenerator , 19.06.2014 08:09

Bring den ganze Schmonses zum Händler zurück und bau Dir Dein Schaltpult selber,

Es gibt für ganz kleines Geld diese Taster
http://www.reichelt.de/Drucktaster-Druck...artnr=T+250R+SW

Je einen Kontakt in Richtung Signal (blaue Kabel), die beiden anderen verbinden und mit "Braun" verbinden - und schon schaltet Dein Signal für Bruchteile Deines Märklin Pultes


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Viele Grüsse
Ralf


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#12 von H0! , 19.06.2014 09:43

Moin!

Zitat von Rauchgenerator
Je einen Kontakt in Richtung Signal (blaue Kabel), die beiden anderen verbinden und mit "Braun" verbinden - und schon schaltet Dein Signal für Bruchteile Deines Märklin Pultes

Du kennst anscheinend die Hobby-Signale nicht. Als ob die noch zwei blaue Kabel hätten ...


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#13 von H0! , 19.06.2014 09:53

Zitat von BR182_Taurus
Ich habe nochmal nach dem Infrarotsteuergerät gegooglet und muss leider feststellen dass an dem Gleis nicht der 4 polige STecker vorhanden ist

Bei neueren Startpackungen ist er vorhanden, bei älteren nicht. Leider sieht man bei vielen eBay-Bildern nicht, ob der Anschluss vorhanden ist.

Siehe auch:
http://stummiforum.de/viewtopic.php?p=1146564#p1146564


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#14 von Rauchgenerator , 19.06.2014 11:58

Zitat von H0
Du kennst anscheinend die Hobby-Signale nicht.

Ähh nö. ops:

Ich ging davon aus, dass diese (weil Hobby) immer noch in steinzeitlicher Technik funzen.
Wenn die Digital sind, dann die auch noch weg und gebrauchte uralt(Magnet) Signale kaufen.


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Viele Grüsse
Ralf


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#15 von DeMorpheus , 19.06.2014 12:23

Zitat von Rauchgenerator

Zitat von H0
Du kennst anscheinend die Hobby-Signale nicht.

Ähh nö. ops:

Ich ging davon aus, dass diese (weil Hobby) immer noch in steinzeitlicher Technik funzen.
Wenn die Digital sind, dann die auch noch weg und gebrauchte uralt(Magnet) Signale kaufen.


Auch das ist nicht richtig. Diese Signale sind analog mit unüblicher aber denkbar einfacher Ansteuerung und vor allem das schönste was man derzeit fertig für kleines Geld kriegen kann (flacher Signalschirm und filigraner Mast wie bei den digitalen Signalen auch!).

Markus, ich weiss nicht was dein Händler dir da erzählt hat und ob er überhaupt selber so genau weiss was er da verkauft. Vorgesehen ist jedenfalls das Stellpult mit den Signalen an dem Infrarot-Steuergerät anzuschließen. Das ist die einzige Lösung die von der Stange funktioniert.

Selber eine Ansteuerung zu basteln ist aber auch nicht schwer. Das eigentliche Signal hat nur zwei Anschlusskabel, an die muss dauerhaft Gleichstrom dran. Die rote und grüne LED im Signalschirm sind antiparallel geschaltet, sodass je nach Polarität des Gleichstroms nur eine von den beiden leuchtet. Über einen einfachen zweipoligen Umschalter lässt sich das dann umschalten - ich habe aber den Eindruck dass du ungern selbst basteln möchtest. Dann bleibt das Infrarot-Steuergerät oder eine ganz andere Lösung.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#16 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 19.06.2014 13:01

Ja ich glaube ich muss nochmal zu dem "Fachgeschäft" fahren und nochmal Klartext mit den reden und auch gleich die Infrarotsteuerung mitnehemen.

Wenn es dann immer noch nicht funktioniert greife ich auf meinen analogen Märklin 7188 zurück......die sind mir lieber und sind kinderleicht anzuschließen.

Trotzdem wollte ich mal die 74391 ausprobieren weil die realistischer aussehen.


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#17 von DeMorpheus , 19.06.2014 13:13

Ach ja, eins noch: Das Stellpult 72751 kann, wie schon gesagt, nur mit Gleichstrom betrieben werden und hat diesen blöden Stecker.
Der Vorläufer 72750 sieht genauso aus, hat nur drei lose Anschlusskabel und wird mit Wechselstrom betrieben. Das Teil wäre auch eine Lösung für dein Problem, leider nur eine theoretische da auch gebraucht über eBay etc. nicht mehr zu bekommen.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#18 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 19.06.2014 13:50

Okay, okay so wie ich das sehe müsste ich dann ja die Kabel die vom stellpult weg zum Trafo gehen normal anschließen können: Gelb = Licht Rot und Braun = Maße bzw Fahrstrom

http://www.railroad24.de/forum_anhang/59...24720090521.jpg


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#19 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 19.06.2014 16:07

Ich werde mir jetzt doch die Infrarotstuerung mit TRafo kaufen...habe eine gefunden mit dem 4 poligem Stecker

Zwei Fragen habe ich noch:

-Hat das Gleis Auswirkungen auf meinen Analogbetrieb?
-Kann ich mit dem Gleis auch einen externen Kreis machen und dort Digitale Loks bzw Delta fahren lassen?


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RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#20 von ESU BR 218 ( gelöscht ) , 19.06.2014 17:31

Wenn du den inneren Kreis mit dem euseren über eine Weiche verbunden hast,
dann musst du Isolierungen von Märklin nehmen.
Damit du einen Kreis für Analog benutzen kannst und für Digital.


ESU BR 218

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#21 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 19.06.2014 18:02

Also kann ich das Gleis nicht für den analogen Betrieb benutzen???


BR182_Taurus

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#22 von ESU BR 218 ( gelöscht ) , 19.06.2014 18:06

Hallo,

Natürlich kannst du es für Analog benutzen,
aber du hast doch zwei Kreise oder ?


ESU BR 218

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#23 von BR182_Taurus ( gelöscht ) , 19.06.2014 18:08

Ach jetzt weiß ich was du meinst.... ja ich habe zwei Kreise die miteinander verbunden sind (Analog)...aber ich dachte wenn ich jetzt einen externen Rbf bauen würde mit dem Gleis könnte ich dort mit Digital fahren.


BR182_Taurus

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#24 von ESU BR 218 ( gelöscht ) , 19.06.2014 18:15

Du kannst es z.B so machen:

Du hast sicherlich eine Weiche die die zwei Kreise Verbindet oder ?
Wenn ja, nehme die Isolierungen von Märklin und Klipse sie unter die
Steckverbindungen wo man andere Gleise verbindet, dann hast du einen Einzeln
abisolierten Kreis.
Dann kannst du einen Kreis mit deinem Analogen Trafo anschließen,
Und denn anderen Kreis kannst du mit deinem Digitalen Trafo anschließen.
Wie man die Isolierungen hinmacht steht auch in der Anleitung der Isolierungen.


ESU BR 218

RE: Problem mit Märklin 60052 und 74391

#25 von H0! , 19.06.2014 18:19

Zitat von ESU BR 218
Wie man die Isolierungen hinmacht steht auch in der Anleitung der Isolierungen.

Und die Mittelleiterwippe nicht vergessen!
Bitte mal "Mittelleiterwippe" bei der Suchfunktion eingeben.


Viele Grüße
Thomas


 
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