RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#1 von ams0012 ( gelöscht ) , 13.03.2014 22:47

Hallo Zusammen.

Ich plane eine Märklin C Gleis Anlage und habe es endlich geschafft, meine Ideen festzuhalten.

Es sind Insgesamt 3 Ebenen.



Die 1. hat den SBH.



Die 2. den Bahnhof




und die 3, bisschen Parade-strecke.




Plattengröße :



Meine Höchste Steigung beträgt 3.4%

Es ist eine reine Spielanlage und hat keine Vorbild.

Es fehlen noch ein paar Abstellgleise. aber die kommen auch noch.

Ich hoffe sehr auf Euch, Eure Wünsche Kritik und Anregungen.
Bin für alles offen und sehr gespannt auf Eure Meinung

Hab es mit Scarm erstellt.

Andre.


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#2 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 07:51

So ich nochmal.

Ich habe bei meiner vorstellung bischen vergessen.

Ich plane ohne epochen, ohne genaues vorbild.
Möchte einfach fahren und Spaß haben. Dies soll meine 1. Digitalisierte Moba werden.
Ich glaube, für meine 5 züge bis jetzt reicht sie.
Würde mich sehr drüber freuen, wenn ich Anregungen bekommen würde, was ich verbessern könnte.

Der zweistöckige Gleiswendel fährt im inneren kreis von oben mach unten. Der äußere Radius fahrt je eine Umdrehung.

Suche noch etwas platz für eine zeche. Und Zechenbahn.
desweiteren soll etwas city mit faller car system eingebaut werden.
Meinen moba keller habe ich schon fertig. Grundgerust steht und versuche mich bald mit aufbauen der anlage.

andre


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#3 von rolfuwe ( gelöscht ) , 14.03.2014 09:10

Hast Du die Zugänglichkeit an alle Teile der Anlage beachtet?
Hauptsächlich Weichen, Signale, usw., da muß man ab u. zu mal gut rann kommen.
Dann würde ich auch immer die maximalen Radien wählen, die man beim vorhandenen Platz auf die Platte bekommt.


rolfuwe

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#4 von h0-m-jk , 14.03.2014 09:48

Hallo André,

wie schon geschrieben, sind 120cm Anlagentiefe zu viel, wenn die Anlage an der Wand steht.

Die Weichenverbindungen im BHF passen nicht. Denke mal Du fährst im Rechtsverkehr?
Dann Spiel den Verkehr im BHF mal durch. Oder fährst Du, wie in der Schweiz links?


Viele Grüße
Jörg

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#5 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 09:49

Hallo Rolf Uwe

Zitat von rolfuwe
Hast Du die Zugänglichkeit an alle Teile der Anlage beachtet?
Hauptsächlich Weichen, Signale, usw., da muß man ab u. zu mal gut rann kommen.
Dann würde ich auch immer die maximalen Radien wählen, die man beim vorhandenen Platz auf die Platte bekommt.



Die Platte steht mitten im raum und an jeder seite hab ich mindestens 50 cm platz zwischen Wand und Platte.

Grösste Radien hab ich probiert. Und versucht zu nehmen.

Andre


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#6 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 09:52

Zitat von h0-m-jk
Hallo André,

Die Weichenverbindungen im BHF passen nicht. Denke mal Du fährst im Rechtsverkehr?
Dann Spiel den Verkehr im BHF mal durch. Oder fährst Du, wie in der Schweiz links?



Hallo Jörg.,
Eigentlich plane ich rechts verkehr.
Was ist denn daran falsch? Die weichen genau andersherum planen?

Die untere Gleis soll von rechts nach links.

Das obere von links nach rechts.

Dachte passt.

Andre


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#7 von h0-m-jk , 14.03.2014 10:16

Hallo André,

Du kommst von rechts kommend nicht ins untere Gleis, also brauchst Du links keine Verbindung vom unteren zum oberen Gleis, umgekehrt kommst Du von links kommend nicht ins obere Gleis, also ist rechts die Verbindung oberes-unteres Gleis auch wertlos..das meinte ich...ich hoffe man kann das verstehen?


Viele Grüße
Jörg

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#8 von hks77 , 14.03.2014 10:58

Zitat von h0-m-jk
Hallo André,

Du kommst von rechts kommend nicht ins untere Gleis, also brauchst Du links keine Verbindung vom unteren zum oberen Gleis, umgekehrt kommst Du von links kommend nicht ins obere Gleis, also ist rechts die Verbindung oberes-unteres Gleis auch wertlos..das meinte ich...ich hoffe man kann das verstehen?



Genau so sehe ich das auch.
Bei nur 3-gleisigem Bahnhof würde ich das mittlere Gleis für beide Richtungen vorsehen.
So musst Du nicht den gegenläufigen Fahrweg kreuzen.


Gruss Jürgen

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#9 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 11:16

Ja versteh es so ein bisschen.

Also komm ich von rechts nicht ins untere gleis. Und von links nicht ins obere. Also müsste ich die weichen umbauen, bzw spiegelverkehrt machen. Oder schweiz spielen


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#10 von -me- , 14.03.2014 15:05

Hallo Andre,
ich habe deine Ausführungen gerade entdeckt. ich muss dir sagen, dass ich dein wildes Gekringel nicht sonderlich gelungen finde! Denn ich glaube, das man aus dem Platz mehr herausholen könnte. Den Bahnhof würde ich nicht parallel zur Anlagenkante verlaufen lassen, diese wilden Richtungswechsel im Bereich des Paradegleises würde ich aufgrund der Betriebssicherheit vermeiden! Außerdem sieht es verboten aus, wenn sich Reisezugwagen durch solche Kurve quälen!
Was für ein Rollmaterial soll denn auf die Anlage? Ich denke ja mal, da eine zweigleisige Hauptstrecke geplant ist, dass auch längere Züge fahren sollen. Dann bist du mit deinem Bahnhof sehr schnell an der Grenze!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#11 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 16:02

Hallo Michael,

Danke für die Meinung,
mein Längster Zug hat bis jetzt 4 Reisezugwagen.

Mehr wollte ich nicht haben,
Ich weiß, wildes Geringelt, aber ich dachte es klappt irgendwie.
ich würde ja am liebsten den Bahnhof schräg verlaufen lassen, aber dann kommt meine kopf ganz durcheinander.

Aber ihr habt wohl recht und bin dankbar über die Infos.
Glaub mein neuer Bahnhof wird 4 gleise haben. Möchte einfach nur schön eine Strecke haben. Die paradestrecke sollte eigentlich so gefahren werden, das alle zuge mal recht mal links in den Bahnhof reinfahren. aber das klappt ja leider auch nicht.

der leicht gefrustete Planer mit 1000 Ideen im kopf

Andre


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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#12 von h0-m-jk , 14.03.2014 17:06

Hallo André,
mal ein anderer Ansatz:
Stell doch mal einen Raumplan ein.
Du schreibst, die Anlage steht mitten im Raum, vielleicht kann man ja eine günstigere Anlagenform finden, zb nur 80cm tief, aber dafür länger?

Wie lang ist Dein längster Zug? Paßt der überhaupt in Deinen Bahnhof rein?

Vielleicht füllst Du den Fragebogen (oben im Planungsunterforum angepinnt) mal aus?

Aufmunternde Grüße und viel Spaß beim Planen...


Viele Grüße
Jörg

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#13 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 17:55

Zitat von h0-m-jk
Hallo André,
mal ein anderer Ansatz:
Stell doch mal einen Raumplan ein.
Du schreibst, die Anlage steht mitten im Raum, vielleicht kann man ja eine günstigere Anlagenform finden, zb nur 80cm tief, aber dafür länger?




Mein Raumplan.



Kann es leider nicht ändern, da die Grundplatte schon gebaut ist.


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#14 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 18:05

1. Wünsche und Anforderungen an deine Anlage:

Zitat
1.1 Welches Motiv soll deine Anlage haben? (Region/Landschaft? Haupt- oder Nebenbahn? Gibt es einen oder mehrere Bahnhöfe? ... Zwischen- oder Endbahnhof/-höfe? Gibt es Industriegleisanschlüsse?)



so meine Region soll irgendwas mit ruhrgebiet (zechenbahn von Busch) und Stadt mit Landschaft haben.
Da ich vorher schon eine Kleine Bahn hatte mit der Zechenbahn und so hatte, möchte ich das weiter einplanen.
Dazu Faller car System.

eine Paradestrecke hätte ich gerne und einen Durchgangsbahnhof. 2 Gleisig
Dazu etwas Industrie.

Soll eine reine Spaßbahn ohne Vorbilder werden.

Zitat
1.2 Welche Fahrzeuge sollen auf deiner Anlage fahren? In welchem Zeitraum/welcher Epoche soll deine Anlage angesiedelt sein?



Welche Fahrzeuge? Alle die mir gefallen. Keine Epochen. mag Dampflocks genauso wie Triebwagen. Reisewagons hab ich 5 Stück zusammen hängend.

Zitat
1.3 Welche von den genannten Wünschen sind ein unbedingtes Muss, welche sind verhandelbar?



Was ein muss ist, Schattenbahnhof und eine Schöne Strecke. Da ich endlich auf Etagen bauen kann. Eine Nebenbahn wäre wünschenwert, aber kein muss.

Zitat
1.4 Was reizt dich besonders an deinem Vorhaben? (Rangieren, realistischer Fahrbetrieb nach Fahrplan, lange Züge fahren sehen, Konstruieren und Bauen, Landschaftsgestaltung ... oder?)



Das Spielen und das Bauen der Anlage. Gemeinschaftsgestaltung.

Zitat
1.5 Gibt es im Internet publizierte Gleispläne, die dir gefallen haben und die in deine gewünschte Richtung gehen? Gibt es erste Ideenskizzen, die deine Antworten anschaulicher machen können?



.....

2. Konkrete Rahmenbedingungen:

Zitat
2.1 Welche Fläche steht dir zur Verfügung? (Raum? Raumecke? Aufstellfläche, die nur zeitweise zur Verfügung steht? Bücherregal?)


--> siehe [Anleitung] Erstellen einer Raumskizze mit Inkscape

Raumskizze siehe oben

Zitat
2.2. Zu welcher Spurweite tendierst du? (diese Frage hängt naturgemäß eng mit der Frage nach dem verfügbaren Platz zusammen)



Märklin c Gleis

3. Alles was dir sonst noch einfällt ...

Zitat
... und was beim gemeinsamen Nachdenken hilfreich sein könnte: Zum Beispiel: Baust du allein oder hast du Helfer? Willst du alleine oder mit anderen Bahnbetrieb machen? Hast du (auch) Interesse an Fahrtreffen mit anderen?



Plane alleine aber meine Freundin macht mit.

und wie ich es schon gesehen habe, hab ich hier viele HELFER im Forum.


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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#15 von hks77 , 14.03.2014 18:13

Hallo Andre,
Jörg hatte schon nach der Länge des längsten Zuges gefragt.
Du sagtest 4 Reisezugwagen. Nun, das ist keine Längenangabe.
Bitte in cm angeben, denn wir können nicht riechen welchen Maßstab die Wagen haben
und um welche Wagen es geht


Gruss Jürgen

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#16 von -me- , 14.03.2014 18:17

Huch, irgendwie ist mein Post jetzt verschwunden!
Hallo Andre,
bei der Raumgröße würde ich dir fast zu einer "an der Wand entlang" Anlage raten, schau mal am Ponyhof vorbei, ich nutze auch dieses Konzept! Vorteil: große Zuglängen, Nachteil: Nebenbahn ist schwierig!

Trotz allem habe ich dann mal deine momentane Planung mit den Maßen übernommen und daraus mal dieses hier entwickelt:

Das ist jetzt einfach nur "dahingeferkelt", aber es könnte ein Konzept sein!
Der Bahnhof wird dann natürlich ein recht zentrales Element, aber ich denke, es bleibt noch genug Platz für weitere Gestaltung (Zeche)! Im Untergrund ist natürlich nichts geplant, vermutlich bräuchte man eine Zwischenebene, bevor man in den SBF geht, aber das müsste man dann sehen, wenn man den sichtbaren Bereich mal ordentlich durchgeplant hat!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#17 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 18:21

Zitat von hks77
Hallo Andre,
Jörg hatte schon nach der Länge des längsten Zuges gefragt.
Du sagtest 4 Reisezugwagen. Nun, das ist keine Längenangabe.
Bitte in cm angeben, denn wir können nicht riechen welchen Maßstab die Wagen haben
und um welche Wagen es geht





Ähm ja Jürgen,laub 120 cm.. bin mir nicht so sicher, muss ich mal schauen.


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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#18 von -me- , 14.03.2014 18:29

Hallo Andre,
1,20 -1,30 m passt schon mit 4 Waggons und einer Lok. Was für Loks hast du denn? Dampf, Diesel oder Elloks?


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#19 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 18:36

Zitat von -me-
Hallo Andre,
1,20 -1,30 m passt schon mit 4 Waggons und einer Lok. Was für Loks hast du denn? Dampf, Diesel oder Elloks?




2 Dampfloks, eine E Lok und 4 Triebwagen.

alles Digital.

Steuerung wird mit der CS2 sein und die Module von IEK.


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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#20 von -me- , 14.03.2014 18:43

Hallo Andre,
hast du schon meinen Gleisplan entdeckt? Unsere Posts haben sich etwas überschnitten, glaube ich! Sroll mal etwas nach oben!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#21 von ams0012 ( gelöscht ) , 14.03.2014 19:10

Zitat von -me-
Hallo Andre,
hast du schon meinen Gleisplan entdeckt? Unsere Posts haben sich etwas überschnitten, glaube ich! Sroll mal etwas nach oben!




Klar,

bin schon fleißig am planen damit, war eine super Idee

Andre


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#22 von spielbahn ( gelöscht ) , 14.03.2014 20:42

Hallo!

Der erste Plan war etwas sehr "an den Kanten entlang fahren", es macht sich besser, nicht unbedingt parallel zu den Plattenkanten zu fahren - sieht dann irgendwie natürlicher aus.

Grüße
Uli


spielbahn

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#23 von ams0012 ( gelöscht ) , 15.03.2014 00:00

So nach Stundenlanger planung habe ich die Schnautze voll....

Komme nicht in meinen Schattenbahnhof, so wie ich es mir vorstelle. hab eine Steigung von 5 %.
nach 8 Stunden planen reicht es langsam...


ams0012

RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#24 von -me- , 15.03.2014 01:20

Ruhig Blut,
so eine Planung macht man nicht mal eben nebenbei! Konzentrier dich erst einmal auf den sichtbaren Bereich, wenn das passt, dann geht es runter!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Weiter Planung meiner MOBA. Abstellgleis ja oder nein...

#25 von rainerwahnsinn ( gelöscht ) , 15.03.2014 10:05

Hallo Andre,

wie Michael schon sagt, braucht sowas wirklich Geduld und Zeit. Die Abmessungen deiner Platte ermöglichen dir schon eine akzeptable Rampe in deinen SBF:



https://www.dropbox.com/s/e71a88l32dokwxv/andre.scarm

Bei so einem Verlauf der Rampe kommst du links auf 120cm Höhe bei 1,5% Neigung. Die Bogen sind komplett aus R2, dein Platz ermöglicht dies, da dürfte es bei dieser Neigung auch in den Kehren nicht klemmen.

Die 3 Speichergleise und die 2 Ausfahrgleise liegen bei 270cm Minimum, und verkraften mind. 5 Züge (je nach Zuglänge). Du kannst die Speichergleise auch etwas kürzen, um die Gleise näher an den inneren Anlagenrand zu rücken.

Da eine gute Rampe wichtig ist und ein SBF einen sowieso typischen Verlauf nehmen muss, fange ich meistens mit diesen beiden raumgreifenden Konstrukten an. Danach zeigt sich, wie du deine Oberfläche mit Bahnhof und allem weiterem ausgestalten kannst. So rennst du später umgekehrt nicht gegen deine Gesamtgeometrie an...

Nur zum Beispiel.

Viele Grüße
Rainer...w


rainerwahnsinn

   


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