RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#1 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 22.07.2014 17:14

Hallo zusammen, Ich besitze einen wunderschönen analogen Ice Experimental.
Ich wollte ihn schon lange einmal umbauen lassen.
Bei HGH habe Ich schon angefragt, aber der hat erst wieder Anfang
nächsten Jahres Zeit.
Wüsstet Ihr vielleicht jemanden oder könntet Ihr
selbst mir helfen?

Hier noch ein Video wie es aussehen soll (nur meiner mit einem besseren Decoder):



Schon jetzt vielen Dank


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#2 von 6achser ( gelöscht ) , 22.07.2014 17:43

Moinsen,

da haste aber das falsche unterforum erwischt.

Das gehört in Digital

PS: Aber eventuell hilft das ja schon etwas weiter: http://www.digital-bahn.de/bau_fzg/ice.htm

Mfg

Andre


6achser

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#3 von rhb651 , 22.07.2014 17:47

Hallo David,
hast Du schon mal die Forumssuche hier nach 3371 gestartet?
Sie gibt ein paar Treffer zu dem Thema.


Viele Grüße,
Achim
rhb651


 
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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#4 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 22.07.2014 18:53

Vielen Dank für die schnellen Antworten.
Da ist mir beim Unterforum tatsächlich ein Fehler unterlaufen.......naja egal.
Danke für den Hinweis.


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#5 von nssb ( gelöscht ) , 23.07.2014 13:17

Hallo, die Teile zum Umbau von 3371 kann ich von Digitalbahn.de nur empfehlen. Habe meinen auch umgebaut
Gruß
Klaus


nssb

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#6 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 23.07.2014 17:47

Hallo Klaus geht das auch wenn man in beiden Triebköpfen Sound will?


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#7 von 6achser ( gelöscht ) , 23.07.2014 19:46

Moin David,

wenn ich den Schaltplan richtig verstehe, versorgt ein Decoder den ganzen Zug.

Nun gibt es 2 Möglichkeiten:

Variante 1 (Warscheinlich die günstigste):

Du verbaust die Platiene nach Anleitung und setzt den Lautsprechen in einer der Zwischenwagen, so machen die Hersteller das auch, bei so einen kurzen Zug dürfte es nicht groß auffallen von wo der Sound kommt.

Variante 2:

Du trennst den Zug in 2 von einander elektrisch getrennte Einheiten, und baust in jeden Triebkopf eine der Platienen und einen Sounddecoder.

Was dann etwas schwer wird ist es beide Einheiten von der Geschwindigkeit gleich einzustellen, die Sounds wie Horn und Zufallsgeräusche müssten dann ebenfalls per Funktionsmapping noch angepasst werden. Der Preis spielt hier natürlich auch eine Rolle.

MfG

Andre


6achser

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#8 von nssb ( gelöscht ) , 25.07.2014 11:05

Hallo, das mit dem Sound im 2. Triebkopf kann ich Dir nicht sagen, wahrscheinlich nicht, weil die Leitungsverbindungen über die Kupplungsstecker fehlen.
MfG
Klaus


nssb

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#9 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 25.07.2014 16:50

Hi, von Märklin gibt es ja auch Triebwagen, die in beiden Triebköpfen einen Sound
haben (z.B. TEE VT11.5). Natürlich müssen diese komplett synchron laufen.
Ich hätte eigentlich schon lieber die Variante mit zwei Sounddecodern von ESU.
Vielleicht könnte ein "Profi-Umbauer" das hinbekommen?


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#10 von papa_brösel , 27.07.2014 18:09

Hallo

schau mal hier

viewtopic.php?f=5&t=66746

ich hab meinen mit einer Platine mit mtc 21 Schnittstelle umgebaut.
aktuell ist lopi 4 Verbaut ,könnte aber jederzeit einen Lok Sound oder msd einbauen.
Zudem sind die bei mir verbauten Platinen Passgenau
auf die original Befestigung ,haben eine Schleiferumschaltung ( hat die Platine von Digital Bahn in der ersten Ausbaustufe nicht) und die Stirnbeleuchtung und Innenbeleuchtung ist unabhängig voneinander schaltbar.
Ich hab bei meinem Umbau damals lange überlegt, Letzt endlich könnte mich weder die hgh Lösung noch die von Digital Bahn 100% überzeugen.

Ich bin mit meinem Umbau sehr zufrieden.
Wenn gewünscht, kann ich Fotos einstellen


Viele Grüße

Ingo


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Hier findet ihr meine Anlage viewtopic.php?f=64&t=87130


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#11 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 27.07.2014 22:00

Hallo vielen Dank, ist echt interessant.
Was hast du für Platinen verbaut?
Ich erlaube mir noch eine Frage, wie ist eigentlich die HGH
Lösung?

Hier ist noch ein Video (ist deiner so ähnlich?):


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#12 von papa_brösel , 27.07.2014 23:02

Hallo

ich habe meine Platine vom dedivo...der ist hier auch im Forum gemeldet.
Hat auch ne eigene HP ( kurz mal Google fragen)
Weiß aber nicht, ob der aktuell Platinen für den 3371 hat...da hier nur ab und an ein Los fertigt. Zudem solltest etwas Löten können .... aber wie gesagt ,das Ergebnis ist eine Passgenaue Platine , alles wirkt sehr hochwertig, keine Bastellösung und freie Decoderwahl .

Wenn ich mich noch richtig erinnere, war die HGH wie auch die Sven Brand Lösung zwar funktional ok ,aber die Platine waren nicht Passgenau auf die original Befestigubgspunkte und mir ist die Schleiferumschaltung wichtig.
Weiß aber nicht ob die von hgh supported wird.Bei Sven brand wars nicht der Fall
Meiner ist so ähnlich wie der im Video. .nur hätte der ICE V nur 3 Wagen

wie gesagt ich kann dir ein oder 2 Fotos hochladen


Viele Grüße

Ingo


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#13 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 28.07.2014 12:34

Danke, ja Fotos würden mich sehr interessieren, aber nur wenn es keine zu großen Umstände macht.
Ich weiß nicht ob ich das hinkriege, vielleicht nehme ich doch die
HGH Lösung.


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#14 von papa_brösel , 28.07.2014 17:00

Hallo

Ich mach da morgen früh schnell Fotos.. Umstände sind das keine...
Und was das löten betrifft... daran solls nicht scheitern...


Viele Grüße

Ingo


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#15 von Marcel_H0 , 30.07.2014 08:33

Sry ich schalte mich erst jetzt ein weil ich den thread vorher ned gesehen habe

ich stand vor 6 Monaten vor dem gleichen Problem.
Um es zu lösen habe ich mir eine Adapterplatine bauen lassen. Das Flachbandkabel vom ICE selbst wird eingelötet, dann die notwendigen Kontakte (Motoranschlüsse, Versorgung, Licht) angelötet, 3 smd Widerstände für die Relais aufgelötet, die Relais eingelötet und zum Schluss die 2*4 polige Buchse für den Adapter. Hab mir nur die Mühe für die kleine Anschlussbuchse gemacht

Funktioniert bei mir alles tadellos. Gibt halt keine Schleiferumschaltung und in wie weit das alles Soundkompatibel hab ich mir noch nicht angeschaut ops:

Falls Interesse besteht kurz bescheid sagen, ich hab noch mindestens ein Paar von den Platinen rumliegen. Nur keine Bauteile mehr, da waren abgezählt bestellt


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#16 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 30.07.2014 10:47

Danke für das Angebot, aber die Schleiferumschaltung
ist mir doch sehr wichtig.


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#17 von papa_brösel , 30.07.2014 12:16

Hallo David,

hab auf der HDD noch Fotos vom Umbau gefunden.
Ich hoffe, die sind für die Ok von der Qualität..

Wie gesagt, ich hab eine Schleiferumschaltung,Innenbeleuchtung und Süitzensignal unabhänging schaltbar und durch MTC 21 Schnittstelle kann ein beliebiger Decoder eingebaut werden.

Hier mal die HP von Dedivo: http://www.dedivo.de/



Hier ist die Platine inkl. dem Decoder( hier ein LoPi 4)







Viele Grüße

Ingo


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#18 von Marcel_H0 , 30.07.2014 13:14

ist denn eine Schleiferumschaltung wirklich zwangsweise von Nöten? Wenn man keine kurzen stromlosen Abschnitte benutzt, sollte es kein Problem sein.

Bei mir sind beide Schleifer immer angeschlossen, so wie die Platine auch von beiden Seiten immer Außenkontakt bekommt.

Einzig bei mehreren Stromkreisen und dem damit verbundenen Schleusengleis sollte man aufpassen, bzw das Gleis lang genug wählen


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#19 von papa_brösel , 30.07.2014 16:59

Hallo

mir war die Schleiferumschaltung wichtig, weil ich mit Stromlosen Abschnitten auf der Anlage arbeite ( Signale)
Klar kann man die Stromlose Strecke entsprechend lang wählen, aber dann kann da eben nur der eine Zug fahren... fährt dann ne normale Lok, dann bleibt die nen Meter vor dem Signal stehn.
Blöd, wenn dann da ne Weichenstrasse ist

Kurz um, ich würde die Umschaltung jederzeit wieder einbauen

@ David:

Um nochmal dein Sound aufzugreifen...

Die Platinen in meinem ICE sind in beiden TK identisch, nur anders bestückt....
Theoretisch kannst du also die Platinen so umbauen, dass im 2 TK ein Loksound als Funktionsdecoder arbeitet....( im Prinzip sind dazu alle Leiterbahnen außer die für den Strom zu trennen , so dass der Decoder nur mit Spannung und dem Lautsprecher Verbunden ist...
Das trennen ist auch kein Thema, du musst ja die MTC 21 Schnittstelle einbauen, und wenn du da nur die benötigten Pins anlötest, dann hast dein Ziel schon erreicht)
Funktionsmapping ist dann natürlich ein Thema, wenn du nicht aus beiden TK die Hupe willst... aber dass kann man ja wunderbar einstellen ( Z.B. Horn nur in Fahrtrichtung vorne, usw... geht zumindest bei der CS2 super)


Viele Grüße

Ingo


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#20 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 31.07.2014 10:38

Vielen Dank für die vielen neuen Tipps.
Ich bin neu in der "Digitalbranche" und bin davor nur analog gefahren.
Wenn ich es mir überlege, vielleicht brauche ich auf meiner Anlage im
Digitalen Betrieb doch keine Schleiferumschaltung.
Und was das Einstellen angeht, fahre ich mit 2 Mobile Stations (wird noch auf mindestens 4 erweitert).


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#21 von ICE-V ( gelöscht ) , 03.08.2014 10:56

Hallo,

ich habe meinen ICE-V umbauen lassen. Mit ESU-Sounddecoder, Schleiferumschaltung und LED-Spitzensignal sowie Innenbeleuchtung. Den Meßwagen mit speziellen LED-Effekten und die Ergänzungswagen ebenfalls. Jetzt ist dies ein toller Zug.

Hier mal der LInk zum Umbauer: http://www.modellbahn-neustadt-donau.de/...5726.php&v=n278 oder mit 2 Sounddecodern http://www.modellbahn-neustadt-donau.de/...5727.php&v=n278

Einfach nur Spitze.

Gruß

Henry


ICE-V

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#22 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 03.08.2014 11:12

Vielen Dank, das ist genau das wonach ich suche.
Einfach perfekt.


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#23 von Ferenc , 03.08.2014 17:32

Hallo,
sieht gut aus der Umabu. Werde mal vorbeischauen und fragen ob sie den Umbau ohne den Sound durchführen. Ebenfalls die Lichtfunktionen, Schleiferumschaltung und Umbau auf LED Beleuchtung in der lok und den Wagen. Bin auf den Preis gespannt sollten sie es denn machen.

Ferenc


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RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#24 von David Gartenbahn00 ( gelöscht ) , 04.08.2014 13:02

Ja, ich habe schon angefragt ob es auch
ohne den Austausch der Innenbeleuchtung geht, da es doch ins Geld geht.

Noch eine Frage ICE-V: Weißt du wie das mit den zwei Sounddecodern funktioniert?


David Gartenbahn00

RE: Märklin Ice Experimental (3371) Umbau auf digital und Sound

#25 von ICE-V ( gelöscht ) , 04.08.2014 20:14

Hallo David Gartenbahn00,

die 2 Sounddecoder funktionieren ähnlich wie bei der Brawa Lok V320 mit 2 Sounddecodern. Wenn du das Fahrgeräusch der Triebköpfe startest, geht erst der eine Sound im Triebkopf 1 an und ca. 5 bis 6 Sekunden später der Sound im Triebkopf 2. Dann hast du mächtig Sound am ICE und auf der Anlage. Beim Abschalten funktioniert es genauso, bloß dann erst Triebkopf 2 und nun Triebkopf 1. Einfach nur Spitze. Auch die LED- Innenbeleuchtung und Spitzensignal ist super.

Gruß

ICE-V


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