RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#1 von Simon Wyss ( gelöscht ) , 06.09.2014 17:43

Hallo Zusammen

Auch ich habe mich wieder einmal ins Forum verirrt
Ich bin gerade meine Anlage am Planen (vorläufig noch auf Papier) und wollte mich erkundigen wie viel Platz eine Gefälleänderung benötigt? Wenn ich also z.B. das Gefälle von 1% auf 2% erhöhen möchte, wie lange sollte dann der Streckenabschnitt sein in dem Ich diese Gefälleänderung vornehme? Ich kann ja schlecht einfache einen Knick machen. Wie macht Ihr das?

Besten Dank schon mal im Voraus

Simon


Simon Wyss

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#2 von rolfuwe ( gelöscht ) , 06.09.2014 19:21

2% = 2 0 mm/m. 80 mm braucht man mindestens. Also mindestens 4m für die Rampe + einen Übergangsbogen. Dafür gibt es keine Norm.
Wenn man 10mm Sperrholz aus der Grundplatte mit Gefühl hoch biegst, hast Du einen guten Übergang zur Rampe.


rolfuwe

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#3 von Simon Wyss ( gelöscht ) , 06.09.2014 19:26

OK
Dann rechne ich etwa 10cm.
besten Dank


Simon Wyss

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#4 von ET 65 , 06.09.2014 20:55

Hallo Simon,

10 cm halte ich für sehr kurz.

Ich hatte eine ähnliche Frage schon mal gestellt.

Am besten ermittelst Du das selbst, indem Du Deine längsten Waggons nimmst, die auf den Steigungsübergangs stellst und schaust, wann die Kupplung noch sauber gekuppelt bleiben.

Gruß, Heinz


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RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#5 von rolfuwe ( gelöscht ) , 07.09.2014 13:06

Das für Rampen-Übergänge empfindlichste Modell, dass ich je hatte, war der Brawa Stettin. Die Kupplung zwischen den Triebwagenteilen ist so steif, dass die inneren Drehgestelle, selbst in meiner Rampenauffahrt (siehe Bilder) in der Luft hingen u. dann noch das Modell durch die Kraft seines Eigengewichtes auf die Kupplungsdeichsel auseinander gefallen ist. Da ich meine Anlage nicht nach Brawa-"Norm" umzubauen wollte, weil ich den erforderlichen zusätzlichen Meter Platz nicht mehr hatte, habe ich das Modell zurückgegeben.
Der Kato ET25 (?) ist gelenkiger, wäre evtl. aber als Testfahrzeug geeignet.


rolfuwe

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#6 von Hellas ( gelöscht ) , 07.09.2014 18:55

Hallo Simon,

die Frage ist natürlich auch wie viel Platz du hast. 10 cm sind definitiv zu wenig. Neben der Fahrsicherheit spielt auch die Optik eine Rolle. Bei 10 cm befährt dein Zug optisch einen Knick. Deshalb sollten die Ausrundungen so lang wie nur möglich sein. Wenn man es übertreibt, dann besteht die Rampe nur aus Ausrundungen. Wenn es gut aussehen soll, dann sollte der Zug eine horizontale Kurve beschreiben.

Michi


Hellas

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#7 von Simon Wyss ( gelöscht ) , 07.09.2014 22:33

Gut, das mit der Optik ist bei mir nicht relevant, da bei mir alle Gefälleänderungen in Tunneln sind. Ich plane eine Bergstrecke (Gefälle 2.5% - 2.7% wie beim Gotthard/Lötschberg) mit mehreren Kehrtunneln. In den Kehrtunneln möchte ich ein Gefälle von 3% machen, damit ich sie nicht allzu lange machen muss. Für diesen unterschied von nur 0.3%-0.5% kann ich gut 10-20cm einrechnen Aber zu unterst und zu oberst wo ich 3% Gefälleänderung überwinden muss wird der Platz ein bisschen knapp, wenn ich dafür bis zu 60 cm benötige.


Simon Wyss

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#8 von rolfuwe ( gelöscht ) , 08.09.2014 08:33

Dann mußt Du wohl mit Deinen Fahrzeugen, auf einer eigens dafür entwickelten Testsstrecke, Deine eigene Norm ermitteln.
Da nicht jeder alle Modelle haben kann, können wir nur berichten, welche Fahrzeuge bei uns Probleme haben. Aber selbst da kommen noch die Fertigungstoleranzen bei den Montags-Loks dazu.
Du kannst nur Deine Sperrholz-Rampe nach Gefühl biegen. Den Biegeradius habe ich da auch nicht gemessen.
Ich habe da nur im Rohbau Testfahrten gemacht. Den Brawa Stettin gab es damals noch nicht. Was nur für Flachlandanlagen geeignet ist, kann man dann eben nicht nehmen.
Der Übergangsradius ergab sich mehr oder weniger nach den Spanten meiner Rahmenkonstruktion, weil dort die Stützen sind (siehe Bild). Die Gleise spielen auch eine Rolle. Mit Märklin M-Gleis kann man auch nur für geländegängige Modelle Rampen bauen, weil sich die Blechschienen nicht (ohne Biegevorrichtung) verformen lassen u. nur kurze Stücken geknickt verlegbar sind.


rolfuwe

RE: Streckenlänge für Gefälleänderung

#9 von Simon Wyss ( gelöscht ) , 08.09.2014 19:19

OK
Ich mache es einfach so lang wie nur irgend möglich. Von einer vorherigen kleineren Anlage (daher auch wenig Platz für Gefälleänderung) weiss ich, dass meine Fahrzeuge sehr 'enge' Gefälleänderungen schaffen.
Besten dank jedenfalls euch allen für eure Antworten

Simon


Simon Wyss

   


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