Hallo miteinander,

ich hab eine kleine Frage.
Und zwar hab ich mir diesen Trafo http://www.reichelt.de/MW-HRP-200-15/3/i...&SEARCH=-200-15

für die Versorgung meiner ESU SwitchPilotServos zugelegt.
Eigentlich sollte doch der Trafo eine Ausgangsspannung von 15-18V haben. Wenn ich aber mit meinem Voltmeter die Spannung messe, dann zeigt er mir eine Ausgangsspannung von 32V an, die ich noch runterregeln kann auf 27V.

1. Frage: Hab ich falsch gemessen???
2. Frage: Kann ich es trotzdem anschliessen, oder nehmen die SwitchPiloten Schaden? Ich versteh das ganze grad net so warum ich da 32V gemessen hab...

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe.


Gruß Thilo

Hallo Thilo,

Nach dem Datenblatt kommt Gleichstrom aus dem Gerät. Du musst dein Messgerät entsprechend einstellen.

Ich hoffe Du verstehst was Du tust, wenn Du ein Gerät mit 13,4 A Leistung verwendest.

mfg

D.

Hallo,m

vollkommen richtig
Wer lesen kann ist klar im Vorteil, keine Ahnung wie ich auf Wechselstrom gekommen bin...
bin wohl durch die anderne zeitgleichen Hobbies beim messen durcheinander gekommen...

Und ja, ich denk schon das ich weiß was ich tu...

Da ich keine Lust hab viele kleine teure Trafos zu kaufen, hab ich nun diesen auf Empfehlung gekauft, und der wird wohl für die ganzen Weichenantriebe meiner Anlage ausreichen...

Danke für den kleinen Wink mit dem Zaunpfahl, hat mir schon geholfen...

Hi,
hast Du die Spannung im Leerlauf gemessen oder unter Last?
Gruß
Martin

Hallo Thilo,
kleiner Tip von jemand, der auch ein "etwas stärkeres" Netzteil verwendet:
teile Deine Verbraucher in einzelne Stomkreise auf, die sinnigerweise max. 3A ziehen und sichere das mit Schmelzsicherungen ab. Flink oder Träge hängt von den Verbrauchern ab, bei empfindlichen Bauteilen würde ich noch eine elektronische Sicherung einbauen. Lieber mal ein paar Sicherungen getauscht, als Rauchzeichen unter oder auf der Anlage.
Sollten das jetzt "Eulen nach Athen getragen" sein, bitte entschuldige....

Man kann es auch übertreiben
https://www.google.de/search?q=abgebrenn...schnitt+rechner

https://www.google.de/search?q=abgebrenn...ch&q=kabelbrand

Hallo Rolf-Uwe,

was darf ich mit deiner Antwort anfangen...?

ich verwende 1,5qm Kabel, denke das ist laut den Tabellen ausreichend...

Zitat von thilojrg123

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... ich verwende 1,5qm Kabel, denke das ist laut den Tabellen ausreichend...

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Zitat von thilojrg123

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1,5qm Kabel

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Hi,
Du hast den Tippfehler aber mittlerweile bemerkt?

Martin

Zitat von thilojrg123

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Hallo Rolf-Uwe,

was darf ich mit deiner Antwort anfangen...?

ich verwende 1,5qm Kabel, denke das ist laut den Tabellen ausreichend...

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Nun muß ich aber meine Bedenken bei der Deckenbelastung hier einbringen.

Hallo Thilo,

ich verwende optisch ähnliche Netzteile. Zwar nicht für die Moba, aber das ist hier egal. Und dann leisten meine "nur" 10,8A.
Dem ist es egal, ob es im Leerlauf läuft, oder mit 9 A belastet wird. Es liefert immer die (bei mir) eingestellten 13,5V.
Wenn das Messgerät keinen Hau hat (vielleicht mal bei einer Fahrzeugbatterie prüfen), würde ich sagen, entweder falscher Netzteil Typ geliefert oder Netzteil defekt.
Was mir bei den (Digitalen) Messgeräten schon mal passiert ist, das der angezeigt Wert Zahlenmäßig korrekt war, aber dabei die falsche Position des Kommazeichens (1,35V statt 13,5 V) oder das kleine "m" für Millivolt (13,5mV) übersehen hatte.

Gruß
Wolfgang

Zitat von thilojrg123

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Und zwar hab ich mir diesen Trafo http://www.reichelt.de/MW-HRP-200-15/3/i...&SEARCH=-200-15 [...]

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Hallo Thilo,
vielleicht sollte ich Dir, dmit Du Dich nicht wunderst, eine Eigenart des Stummiforums erklären. Es gibt hier so ein paar Themen, die - nunja, wie soll ich es sagen - sind vielleicht mit einer Szene aus "Leben des Brian" am besten zu erklären. Es ist die Szene mit der Steinigung. Wo jemand "JEHOWA" sagt.
Was dann passiert, ist mit dem zu vergleichen, wenn jemand im Stummiforum einen Thread aufmacht mit einer Trafofrage.
Aber tröste Dich, es geht noch schlimmer.
Wenn der Trafo nämlich blau ist.
Gruß
Martin

Zitat von thilojrg123

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[...]Eigentlich sollte doch der Trafo eine Ausgangsspannung von 15-18V haben. Wenn ich aber mit meinem Voltmeter die Spannung messe, dann zeigt er mir eine Ausgangsspannung von 32V an, die ich noch runterregeln kann auf 27V.[...]

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Hallo,

wie schön, mal wieder echt Stummi-Forum, alle sind hilfsbereit, aber keiner kennt sich aus

Dein Netzteil hat Sensing Eingänge. Diese sollten mit den entsprechenden Ausgängen verbunden werden, also + mit S+ sowie - mit S-.

Ausserdem steht im Datenblatt keine Angabe über eine nötige Grundlast, was üblicherweise bedeutet, dass Du eine solche benötigst.
Du solltest mal einen unempfindlichen Verbraucher, wie z.B. eine Auto-Glühlampe anschliessen, Deine Spannung sollte sich dann auf den erwarteten Bereich einpendeln.

Michael

Hallo Michael,

laut Block Diagramm sind die Sense Eingänge schon intern über einen (im vergleich zum Kabel) hohen Widerstand verbunden sind, damit bei einer Unterbrechung der Sense Leitung ein wild hochregelndes Netzteil vermieden wird.

Ich vermute eher einen Defekt oder ein -36 Netzteil (28,8 - 39,6 Volt) und kein -15 Netzteil ist (13,5 - 18 Volt).

Gruß
Wolfgang

Man kann davon halten was man will, aber für den Betrieb als Spielzeug ist das hier verlinkte Schalternetzteil nicht zugelassen. Somit würde die Versicherung beim geplanten Einsatzzweck im Schadensfalle auch tatenlos bleiben, wenn nicht sogar aufgrund von Fahrlässigkeit die Kundenbeziehung beenden.

Lieben Gruß

Jürgen

Zitat von thilojrg123

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...ich verwende 1,5qm Kabel, denke das ist laut den Tabellen ausreichend...

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Hallo,

den Lötkolben und den Stecker für so ne Leitung möchte ich sehen.
Frage mich, wann die ersten hier nach einem eigenen Kraftwerk
für ihre MoBa nachfragen.

Ach Ja, da war doch mal was hier.

Zitat von katzenjogi

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Man kann davon halten was man will, aber für den Betrieb als Spielzeug ist das hier verlinkte Schalternetzteil nicht zugelassen.

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Das hat noch nichtmal etwas mit Spielzeug zu tun. Solche Netzteile sind für diesen Einsatzzweck verboten - genauso wie es verboten wäre, solche Netzteile für Halogen-Niedervolt Beleuchtungssysteme einzusetzten ( Die gelten ja auch nicht als Spielzeug).
Der springende Punkt ist, dass die Sekundärspannungen in beiden Fällen vollkommen frei liegen ( Bei den Halogen-Systemen die Seile, an denen die Lampen befestigt sind, bei der Moba die Gleise. ) Solche Systeme MÜSSEN ZWINGEND über einen Sicherheitstransformator (bzw. ein entsprechendes Netzteil ) angeschlossen werden. Das hat nichts mit Spielzeug zu tun (da gelten nochmal zusätzliche Vorschriften ) und ist auch nicht diskussionsfähig. Die Vorschriften sind da eindeutig!
Ob man sich an die Vorschriften halten will, ist eine andere Frage. Man muss dann gegebenenfalls auch mit den Konsequenzen leben. Es gibt ja auch Leute, die bei rot über die Ampel laufen - und ab und zu erwischts dabei auch mal einen....

Hallo !

Würde das Problem bei Fa. Weinert erörtern .
Eine E-Mail mit der Bitte um Anschlußschema für deine Bedürfnisse .
Das Datenblatt gibt auch nicht allzuviel her . Habs nachgeschaut .

Nachdem ich gestern abend einen erfolglosen Versuch mit einem 1,5qm Kabel gestartet habe, möchte ich nun das fehlende "m" nachreichen und den Kabelquerschnitt auf 1,5qmm reduzieren...

Wie eingangs beschrieben war es ein einfacher Lesefehler das ich dachte der Trafo leistet AV, wobei er natürlich DC bringt. Daher ein falsch eingestellter Voltmeter und die 32V Anzeige anstatt 15V DC die er tatsächlich leistet.
Also Problem gelöst und einiges durch Eure Antworten gelernt und auch zum schmunzeln gehabt...

Danke euch...

Hallo Thilo auch wenn Du das Problem gelöst hast, im Falle eines Kurzschlusses brennt Dir das Kabel auch bei 1,5 Quadrat so schnell kannst Du garnicht kucken, deshalb bau für alle deine Schaltungen eine Sicherung ein. Hat schon einer geschrieben. Anbei eine Schaltung einer elektronischen Sicherung wie ich Sie für meine Anlage gebaut habe. Werde eine PDF dazu einstellen. Gruß Werner

Moin Thilo,

schön, dass dir das "Dazulernen" gefallen hat! Ich hoffe, du beherzigst auch den Hinweis zu den Sicherungen. Die sind nämlich wichtiger als das Feilschen um mm² beim Kabelquerschnitt. Da gibt es z.B. die:
http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=446&LA=2

Beachte das Stichwort "Geräteschutzschalter".

@Werner: Danke, ich bin schon gespannt wie dein Schaltplan/Skizze aussieht.

@ KFS,das hier müsste dann der richtige sein, oder?
http://www.reichelt.de/T9-611P-16A/3/ind...eschutzschalter

Hallo Zusammen,
der Begriff Sicherheitstransformator wird hier leider falsch verwendet, da das genannte Netzteil streng genommen, die Forderungen eines Sicherheitstrafos erfüllt.
1. galvanische Trennung
2. Sekundärspannung <42V
3. Leistung < 10kVA
Die Verwendung ist deshalb unzulässig, da dieses Netzteil ein OpenFrame ist, das nur in Gehäuse der Schutzklasse 1 eingebaut werden darf. Trafos (AC) oder Netzteile (DC) für die Modelleisenbahn müssen dauerkurzschlussfest sein und, ganz wichtig, der Schutzklasse 2 entsprechen.
Offene Schraubklemmen der Primärseite sind in diesem Fall ebenso unzulässig.
Volker

Hallo Volker,
ein Sicherheitstransformator ist für die Versorgung von SELV bzw PELV Stromkreisen ausgelegt. D.h. er muss eine Schutztrennung der Klasse II bieten. Eine einfache galvanische Trennung ist nicht ausreichend. Insofern erfüllt das Netzteil nicht die Anforderungen an einen Sicherheitstrafo. Schutzklasse I und Sicherheitstrafo schliessen sich gegenseitig aus.
Aber wir sind uns ja einig, dass dieses Netzteil für die MoBa nicht zulässig ist .

Aber es wird immer Leute geben, denen die Sicherheitsvorschriften Schnuppe sind und deshalb halte ich mich jetzt hier raus

Hallo Franz-Peter,

Zitat von MicroBahner

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.......Aber es wird immer Leute geben, denen die Sicherheitsvorschriften Schnuppe sind und....

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Du meinst die, die nach dem rheinischen Grundgesetz Artikel 3 handeln. flaster: ops: