RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#1 von Steinfried51 , 16.02.2015 16:41

Hi und lg,
Baue gerade meinen 3016 auf led Beleuchtung um und merke das. Ich in meinem schienenbus gar keine Lichtleiter habe. Da ich duo LEDs einsetzen möchte, kann ich mit dem Lichtleiter auch dei Anzahl solcher led beschränken.
Weiß jemand, wo man solche für dennachzäglichen Einbau herbekommt, gibt es noch solch ein Ersatzteil, oder kann man sich sowas auch selber bauen.
Bernd freut sich über eure Anregungen


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#2 von Wolfram1 ( gelöscht ) , 16.02.2015 17:20

Moin,

da das Spitzenlicht des 3016 gleichzeitig Innenbeleuchtung ist, und auch nach dem Stand der Märklin-Technik bei Konstruktion (andere Loks aus der Zeit haben zwei liegende Birnchen, von außen gesteckt!) gibt es keine Lichtleiter wie in späteren Modellen, nur die Linsen in der Front. Also kein Fehler an deinem Modell. Da kannst du natürlich LED hinter setzen; beim Beiwagen bitte nicht vergessen, daß er nur "Anhänger" ist und nicht Steuerwagen, und deshalb nur rote Schlußlichter bekommen darf, keine weißen Spitzenlichter.


Wolfram1

RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#3 von Peter BR44 , 16.02.2015 18:40

Hallo.......,

wie bereits geschrieben hat der 3016/4018 keine Lichtleiter.
Die gibt es auch nicht. In den Öffnungen befinden sich eine Art Linse.
Habe meine Garnituren auch umgebaut und die LEDs direkt in die Lampenöffnungen gesteckt.


Viele Grüße Peter

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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#4 von Steinfried51 , 17.02.2015 20:45

Vielen Dank ersteinmal für die Antworten.
Möchte jetzt duo LEDs 3mm für die zugbeleuchtung einsetzen. Habe einen ESU 64610 LokPilot 4.0 M4 V4.0 mfx Multiprotokoll 8 pol. Stecker im Einsatz. Benötige ich für den Einbau dieser LEDs ( z.b. S730 3mm Bi-Color warmweiß rot - Spannung - rot = 2,00V DC und weiß 3,20V DC
Strom - je Farbe max. 20mAn) noch Widerstände und wenn ja wie müssen die denn dann dimensioniert sein und an welchen pol sind sie dann anzuschließen.
Es wäre schön, wenn ihr mir auch hier helfen könntet.
Lg Bernd


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#5 von Peter BR44 , 17.02.2015 20:56

Hallo Bernd,

wenn Du die LEDs aus meinem Link/Umbaubericht nimmst,
benötigst Du 2,2 K Widerstände.
Den Rest kannst Du durch die Dimm-Option im LoPi einstellen.

Es gibt mittlerweile auch LEDs und Duo-LEDs für eine Spannung von 4 - 19 Volt.
Nur habe diese den Nachteil, dass man sie nicht über einen Decoder dimmen kann.


Viele Grüße Peter

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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#6 von Steinfried51 , 18.02.2015 08:43

Hallo Peter,
Danke für deine Antwort, so werde ich es machen. Mit der dimmmöglichkeit über den decoder habe ich noch nichts gelesen, ist hoffentlich nicht so schwer, wie macht man das, wenn man eine MS2 hat? Am decoder selbst kann man ja nichts einstellen.
Viele Grüße von Bernd


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#7 von lokingo , 18.02.2015 09:37

Hallo Bernd

Das geht über die Einstellung der Funktionstasten.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#8 von Steinfried51 , 18.02.2015 11:48

Nocheinmal eine Frage an Peter,
Hi Peter,
Du hast 7wiederstände für 6leds und 2 Lichtleisten.
Wie hast du die wiederstände denn geschaltet. Ich gehe davon aus, dass der +pol also blau(auch bei den Duos) jeweils einen Widerstand bekommt.,das sind dann 6 Oder??
Und die beiden Lichtleiter, hast du die dann in Reihe geschaltet?
Lg Bernd


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#9 von Peter BR44 , 18.02.2015 18:45

Hallo Bernd,

6 Stück für die LEDs an U+ (blaues Kabel) und einen für den/die Lichtleiter an U+ (blaues Kabel)
Der Grund warum die Lichtleiter bei mir einen Vorwiderstand bekommen haben liegt daran,
dass es sich um Reststücke von Leisten handelt, die ich in Personenwagen verbaut habe und
einen solchen nicht mehr haben.
Die Lichtleiter habe ich nur mit zwei Kabel überbrückt.


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#10 von kukuk , 18.02.2015 21:00

Zitat von Peter BR44
6 Stück für die LEDs an U+ (blaues Kabel) und einen für den/die Lichtleiter an U+ (blaues Kabel)



Da würde man doch eigentlich mit einem Widerstand auskommen: U+ zum Widerstand, und alle LEDs an dem Widerstand?


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#11 von Steinfried51 , 19.02.2015 09:52

Gute Frage, stimmt das nur mit einem Widerstand an u+, bin mir unsicher, da ich nun von Elektronik gar keine Ahnung habe.
Es fragt und grüßt bernd


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#12 von Peter BR44 , 19.02.2015 17:39

Hallo Thorsten, Hallo Bernd,

man hat mir beigebracht, dass jede LED einen eigenen Vorwiderstand benötigt.
Ob dieser nun an die Anode oder Kathode montiert wird, ist dabei völlig egal.
Außer bei drei PIN Duo LEDs, da muss man darauf achten welchen man verbaut.
Dann müssen je nach dem 1 oder 2 Vorwiderstände je nach Verschaltung ran.
Schaut mal auf LED-Leisten. Dort hat jede LED einen eigen Vorwiderstand.
Zumindest bei den "Qualitätsleisten". Dies muss ja einen Grund haben, oder?

Sollte es allerdings neue Erkenntnisse unsere Elektronikprofis geben,
wäre es gut, wenn sie sich zu diesem Thema hier äußern würden.


Viele Grüße Peter

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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#13 von Railstefan , 20.02.2015 15:04

Hallo Bernd,

achte beim Kauf der DUO-LEDs darauf, dass diese eine gemeinsame Anode (= Pluspol) haben - bei solchen mit gemeinsamer Kathode brauchst du noch weitere Elektronik.
Widerstände: wenn du jeder Duo-LED einen Widerstand am gemeinsamen Anschluss gegen den Pluspol der Spannung spendierst, so kann es sein, dass eine der beiden Farben deutlich heller ist, als die andere. Ob das so ist, kannst du nur durch Versuchen herausfinden und dann selber entscheiden, ob dich das stört oder nicht.
Wenn es störend sein sollte, so musst du die Widerstände an die Minuspole anlöten - demnach doppelt so viele und die Anoden der LEDs direkt an den Pluspol der Spannung.

Generell sollte man nicht mehreren parallel geschalteten LEDs nur einen gemeinsamen Widerstand spendieren, sondern jeder LED einen eigenen. Das gilt ganz besonders dann, wenn es sich um verschiedene Typen handelt. Da es Toleranzen bei allen Bauteilen gibt, werden nich talle LED gleich leuchten, sondern manche heller und andere dunkler.

Viel Erfolg
Railstefan


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#14 von Steinfried51 , 20.02.2015 17:57

Hi railstefan,
Da ich den Umbau nur einmal und dann auch richtig machen will, werde ich deinen Vorschlag aufgerufen und die -Pole mit Widerständen versehen.
Ich habe mir jetzt duo LEDs S730 ausgewählt, wo rot 2,00 V und weiß 3,20 V DC haben soll. Empfohlen werden nun unterschiedliche Widerstände und zwar für rot 820 Ohm und für weiß 10 Ohm.
Kannst du das nachvollziehen. Wäre schön, wenn du mir dazu noch eine Information gibst, bevor ich jetzt alles bestelle.
Schon einmal vielen Dank von Bernd


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#15 von Rauchgenerator , 20.02.2015 18:01

Nicht der Stefan

Mit kommen 10 Ohm bei 3,2 V Nennspannung der LED viel zu wenig vor.
Kogologo nennt 10 kOhm für die 730 er LED


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Viele Grüsse
Ralf


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#16 von Steinfried51 , 21.02.2015 13:11

In der Tat habe ich mich da verschrieben, muss lt. Hersteller 10 kOhm heißen.
Die Frage war: ist es richtig bei den Farben rot und weiß unterschiedliche widerstände zu verwenden?


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#17 von bahn , 21.02.2015 16:00

Hallo,

ausgehend von etwa 20V Digitalspannung, denke ich für weiß (3,2V) wäre 1KOhm
und für rot (2V) 1,2 KOhm ein tauglicher Wert.
Jeweils 1KOhm ginge wohl auch noch, aber das rot wäre dann schon recht hell.

(Ich hoffe ich hab mich jetzt nicht verrechnet)

Gruß
Achim


 
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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#18 von Steinfried51 , 21.02.2015 16:56

wie rechnet man das denn eigentlich??


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#19 von Peter BR44 , 21.02.2015 17:40

Hallo Bernd,

guckst Du z. B. hier und/oder hier.


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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#20 von Steinfried51 , 21.02.2015 17:45

danke, dein erster link ist klasse und sogar für mich als laien verständlich.
danke
lg bernd


Steinfried51  
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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#21 von Peter BR44 , 21.02.2015 18:14

Hallo Bernd,

habe ich vergessen zu schreiben.
Würde mir noch ein paar Widerstände mit höheren Werten zulegen.
Es kann sein, dass dir das Ergebnis noch zu hell erscheint.
Aus diesem Grund habe ich auch immer mehrere Werte an Widerständen auf "Lager"
Die Teile kosten kein Vermögen und es ist immer gut, wenn man etwas da hat.


Viele Grüße Peter

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RE: Lichtleiter märklin schienenbus

#22 von Railstefan , 23.02.2015 15:17

Hallo Bernd,

wie der Kollege schon geschrieben hat, besorge dir mal einfach jeweils ein paar Widerstände von 1k / 2,2k / 4,7k und 10k - dann kannst du die einfach hintereinander schalten für fast beliebige werte.
Bei modernen LED sollte man mit Strömen von wneigen mA rechnen nund besser nicht mehr mit den früher üblichen 20mA der klassischen roten/gelben und grünen LEDs - moderne LEDs sind deutlich lichtstärker bei kleinerem Strom.
Daher ist es auch logisvh, dass rot und weiß deiner Duo-LEDs verschiedene Werte haben, da sie ja auch verschiedene Spannungen haben.

Viel Erfolg
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