Hallo,

kann es sein, dass das 4MFOR-Programm für Sammler langsam interessant wird?
Manche Teile gehen nicht gerade als Schnäppchen weg.

http://www.ebay.de/itm/4MFOR-Maerklin-48...cvip=true&rt=nc

Müsste man mal beobachten... Aber Du weißt ja: jeden tag steht ein Dummer auf!

Hallo,

bestimmte 4MFOR-Artikel waren auch für Sammler außerhalb der Modellbahn interessant wie z.B. die Hubschrauber.
Und diese Artikel sind immer noch sehr gefragt, da nicht jeder eins abbekommen hat.

Ich denke, der Preis für 4MFOR-Artikel wird weiter steigen und wer da jetzt einsteigen möchte, wird für einige
Artikel schon einen ordentlichen Preis zahlen müssen.

Zitat von Udo Karl

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Hallo,

kann es sein, dass das 4MFOR-Programm für Sammler langsam interessant wird?
Manche Teile gehen nicht gerade als Schnäppchen weg.

http://www.ebay.de/itm/4MFOR-Maerklin-48...cvip=true&rt=nc

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Ich habe 2 Sets gekauft, jeweils 4 Wagen mit Panzern beladen. So wei tich mich erinnern kann haben die Sets um die 90 Euro gekostet Ich würde sie aber heute auch nicht verkaufen wollen. Sie sind einfach zu schön, und die Panzer nicht aus schnödem Plastik, sondern massiv Metall. Die machen auch echt was her. Die habe ich, so meine ich, ca. 2011 angeschafft. Dazu habe ich noch einen von Roco, den ich bereits 1988 angeschafft hatte, da ist der Panzer aber aus Plastik und der Wagen war sündhaft teuer, damals schon. Dagegen waren die 4mfor von Märklin ein Schnäppchen.

Ich hätte noch viel mehr kaufen sollen, die wurden regelrecht verramscht und die standen lange inm Verkauf, die Nachfrage damals also gar nicht sooo groß.

Ich kann nicht nachvollziehen daß hier ein Sammlermarkt entstehen sollte.... Roco/Herpa hat mit seiner Militanks-Serie teilw. bessere Modelle im Sortiment, die sich aufgrund des Gewichtes auch eher als Bahnbeladung eignen...

Da ich schon "böse Briefe" wegen meiner Aussage oben erhalten habe:
MIR wäre jeder Preis über 80% des Neupreises zu viel und das Teil es mir nicht Wert! Die genaue UVP kenne ich von dem Artikel nicht, dürfte aber bei rund 60€ vielleicht auch 80€ gelegen haben. Wer jetzt das doppelte hinlegt wo die Artikel sogar von Märklin selbst schon verramscht wurden.... Nunja, .... ich denke jetzt kann das jeder Nachvollziehen!

Das Modell ist zwar vorbildgerecht, aber wenn ich sehe, daß es am Markt 2 vorbildliche Leo2 Bahnverladungen für 89€ zu bekommen sind ist der Preis doch bei weitem zu hoch! Zumal ein adäquates Modell vom anderen Anbieter sich für ca. 50€ zusammenstellen ließe.

BTW: Ich habe eine komplette Panzerkompanie verladen und lag da bei einem Preis von durchschnittlich 26€ pro Einheit (Samms+Leo2)

Zitat von 181fan

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Ich kann nicht nachvollziehen daß hier ein Sammlermarkt entstehen sollte.... Roco/Herpa hat mit seiner Militanks-Serie teilw. bessere Modelle im Sortiment, die sich aufgrund des Gewichtes auch eher als Bahnbeladung eignen...

Da ich schon "böse Briefe" wegen meiner Aussage oben erhalten habe:
MIR wäre jeder Preis über 80% des Neupreises zu viel und das Teil es mir nicht Wert! Die genaue UVP kenne ich von dem Artikel nicht, dürfte aber bei rund 60€ vielleicht auch 80€ gelegen haben. Wer jetzt das doppelte hinlegt wo die Artikel sogar von Märklin selbst schon verramscht wurden.... Nunja, .... ich denke jetzt kann das jeder Nachvollziehen!

Das Modell ist zwar vorbildgerecht, aber wenn ich sehe, daß es am Markt 2 vorbildliche Leo2 Bahnverladungen für 89€ zu bekommen sind ist der Preis doch bei weitem zu hoch! Zumal ein adäquates Modell vom anderen Anbieter sich für ca. 50€ zusammenstellen ließe.

BTW: Ich habe eine komplette Panzerkompanie verladen und lag da bei einem Preis von durchschnittlich 26€ pro Einheit (Samms+Leo2)

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Hallo,

wenn Du meine PN meinst, die war nicht böse!
Und was die Preise betrifft, so geht es hier nicht um irgendwelche Militär-Artikel von ROCO oder Herpa, sondern um Artikel von Märklin.
Und ob Dir das nun gefällt oder nicht, aber da diese Artikel nicht mehr hergestellt werden, sind sie halt für den ein oder anderen jetzt erst interessant geworden und
da spielt der Preis eher eine untergeordnete Rolle. So läuft es nun mal und ob Dir die Preise zu hoch oder unangemessen sind, kannst Du gerne äußern, aber
halte diejenigen, die bereit sind, diese Preise zu zahlen nicht für dumm, denn sie sind immerhin in der Lage, sie zu zahlen.

Hier die damalige UVP und die erreichten Preise bei ebay in diesem Jahr:

Artikel       UVP             ebay
18500         9,95             38
18501         9,95            107
18505        13,95             24
18510        13,95             27
18515        15,95             33
18520        15,95             61
18525        15,95             32
18530        15,95             30
18535        15,95             41
18540        15,95             23
18545        19,95
18550        19,95             18
18560        17,95             25
18561        17,95             25
18565        17,95             14
18570        19,95             22
18575        19,95             40
18580        19,95             56
18581        19,95             42
18700         9,95             10
18701         9,95              8
18702         9,95             15
18703         9,95              7
18705         9,95             10
18706         9,95             15
18707         9,95             14
18710        17,95             22
18711        17,95             20
18720        19,95             49
18730        21,95             99
18731        21,95            115
26290       399,00            289
36825       179,95             97
42563       159,00            130
43223        42,95
46920        49,99             60
46935        47,95             38
46952        37,95             26
46953        44,95             49
46954        44,95             42
46955        37,95             36
46956        37,95             47
46957        36,95             28
46958        52,95             31
46959        44,95             37
46960        52,95             46
46961        52,95             33
46966        47,95             35
46967        52,95
46968        56,95
47013        58,95             89
47014        58,95             75
47015        84,95             46
47018        62,95            153
47019        62,95            127
47020        62,95
47022        84,95
47028        94,95             50
47950        99,95             51
47951       199,95            220
48682        44,99             90
48683        49,95             76
48710        44,95             52
48711        44,95             74
48712        44,95            126
48713        44,95             67
48714        52,95             54
48715        52,95            147
48716        52,95             67
48717        52,95
48720       199,95            200
48721        55,95
48722        52,95             78
48723        52,95
48726        69,95             56
48727        55,95             46
48728        49,95             44
48729        47,95             54
48731        52,95             96
48733        52,95             67
48735        52,95             58
48737        54,95             70
48738        47,95             29
48739        99,95            132
 
 

Zitat

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halte diejenigen, die bereit sind, diese Preise zu zahlen nicht für dumm, denn sie sind immerhin in der Lage, sie zu zahlen.

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Merkwürdige Aussage. :

Zitat von PaSchu

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Zitat

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halte diejenigen, die bereit sind, diese Preise zu zahlen nicht für dumm, denn sie sind immerhin in der Lage, sie zu zahlen.

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Merkwürdige Aussage. :

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Was soll an der Aussage denn merkwürdig sein?

Wer für eine blaue Mauritius einen riesigen Betrag zahlt wird doch auch nicht sofort für dumm gehalten. Im Gegenteil, wenn die Kohle ehrlich verdient wurde, ist er eben nicht dumm.

Das ist das Gesetz von Angebot und Nachfrage. Nehmen wir mal die angekündigte neue BR 50 von Tante M.
Das ist gefühlt die 50.ste Version der BR 50. Dennoch wird es einen Markt für diese Lok geben, wie hier im Form ja zu lesen ist.
Sind die Käufer daher automatisch schon dumm, wenn sie 400 Euro oder mehr dafür ausgeben? Jeder wie er will und kann.

Zitat von King-Lui

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Zitat von PaSchu

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Zitat

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halte diejenigen, die bereit sind, diese Preise zu zahlen nicht für dumm, denn sie sind immerhin in der Lage, sie zu zahlen.

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Merkwürdige Aussage. :

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Was soll an der Aussage denn merkwürdig sein?

Wer für eine blaue Mauritius einen riesigen Betrag zahlt wird doch auch nicht sofort für dumm gehalten. Im Gegenteil, wenn die Kohle ehrlich verdient wurde, ist er eben nicht dumm.

Das ist das Gesetz von Angebot und Nachfrage. Nehmen wir mal die angekündigte neue BR 50 von Tante M.
Das ist gefühlt die 50.ste Version der BR 50. Dennoch wird es einen Markt für diese Lok geben, wie hier im Form ja zu lesen ist.
Sind die Käufer daher automatisch schon dumm, wenn sie 400 Euro oder mehr dafür ausgeben? Jeder wie er will und kann.

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Moin Uwe



MfG von Uwe aus Oege

Zitat von didinieki

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Zitat von Udo Karl

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Hallo,

kann es sein, dass das 4MFOR-Programm für Sammler langsam interessant wird?
Manche Teile gehen nicht gerade als Schnäppchen weg.

http://www.ebay.de/itm/4MFOR-Maerklin-48...cvip=true&rt=nc

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Ich habe 2 Sets gekauft, jeweils 4 Wagen mit Panzern beladen. So wei tich mich erinnern kann haben die Sets um die 90 Euro gekostet Ich würde sie aber heute auch nicht verkaufen wollen. Sie sind einfach zu schön, und die Panzer nicht aus schnödem Plastik, sondern massiv Metall. Die machen auch echt was her. Die habe ich, so meine ich, ca. 2011 angeschafft. Dazu habe ich noch einen von Roco, den ich bereits 1988 angeschafft hatte, da ist der Panzer aber aus Plastik und der Wagen war sündhaft teuer, damals schon. Dagegen waren die 4mfor von Märklin ein Schnäppchen.

Ich hätte noch viel mehr kaufen sollen, die wurden regelrecht verramscht und die standen lange inm Verkauf, die Nachfrage damals also gar nicht sooo groß.

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So, ich hab jetzt nochmals nachgesehen. Es waren die Sets mit der Artikel Nummer 47951 und die kosteten mich damals je Set 115,90 Euro zzgl. 6 Euro Versand. Das waren immerhin 4 Wagen mit Panzern beladen (Die Panzer aus edlem Metall) und einem Begleitwagen (Personenwagen). also insgesamt 5 Wagen, inkl. Porto also rund 24 Euro pro Wagen. Aber die 199 Euro UVP wäre ich auch nie bereit gewesen zu zahlen. Selbst mir 20% Rabatt, also 160 euro wären die Schmerzgrenze gewesen damals.

Gekauft bei samoht-thomas in der eBucht.

Selbst wenn die jetzt 200 Euro erzielen, ich geb sie nicht her. Solche Modelle in Metall, wo kriegt man die denn heute noch? Schade dass Märklin diese Modelle nicht mehr fortsetzt, aber damals war die Nachfrage wohl sehr mau - heute wohl nicht mehr nur von mir sehr begehrt. Aber mir reichen die beiden Sets für eine Zugzusammenstellung, ich strebe keine Sammlung an.

Na ja ... Zinkdruckguss ist was anderes als "edles Metall".
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Unedle_Metalle
Zink und Legierungen damit zählt man normalerweise zu den unedlen.

klein.uhu

Zitat von didinieki

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... Solche Modelle in Metall, wo kriegt man die denn heute noch? ...

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Hallo Dieter et al,
In 2015 bei Trix angekündigt: Trix 24119 und 24211. Bei Märklin scheinen die Formen doch noch vorhanden zu sein. Dann warten wir mal auf eine Neuauflage der Anneliese.

Ciao
Diego

Zitat von DiegoGarcia

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Zitat von didinieki

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... Solche Modelle in Metall, wo kriegt man die denn heute noch? ...

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Hallo Dieter et al,
In 2015 bei Trix angekündigt: Trix 24119 und 24211. Bei Märklin scheinen die Formen doch noch vorhanden zu sein. Dann warten wir mal auf eine Neuauflage der Anneliese.

Ciao
Diego

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hmmm, interessant, dann dürften die Gebrauchtpreise für diese Artikel ja wieder fallen - oder auch wieder nicht, kommt drauf an was Tante Emma für diese neuen Veröffentlichungen haben möchte. Ramschpreise soll es ja nicht mehr geben und die gewünschte UVP bin ich sicher nicht bereit zu zahlen. Aber ich sagte schon, ich bin eigentlich schon versorgt, ein Zug mit 2 Sets Panzern reicht mir, ich baue kein Militärlager und bin auch kein Vitrinensammler. Obwohl die Vorbildzüge in Doppeltraktion (V160/V200) bis zu 50 Wagen transportierten, wie ich an unseren Militärstützpunkten schon beobachten konnte.

Gestern ging ein Gepard wie oben für sagenhafte 160€ über die "Fisherbucht". Wahnsinn (der Preis)!

Wie gesagt: Ich kann einen solchen (Sammler-)Peis nicht nachvollziehen, da a) eine Neuauflage angekündigt ist und b) es hervorragende und deutlich günstigere Alternativen gibt (Herpa Gepard: 12,50€ + Roco Samms ~30€ flaster:

Ob jetzt der Spiel-/Sammlerwert den späteren Preisverlust beim Verkauf aufwiegt muß jeder für sich selbst entscheiden Ich habe für meine Leopardenkompanie (13 Kampfpanzer plus Begleitfahrzeuge (Roco) auf Samms und Kls) im Schnitt 26€ gezahlt

Wenn der kalte Krieg eine Renaissance erlebt, und davon muss man ja leider ausgehen, werden auch wieder vermehrt Spielzeugpanzer Einzug erhalten. Das ist eine neue Lage, vor zwei Jahren war das noch anders.

Hallo zusammen,

Zitat

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Diego schrieb:
Hallo Dieter et al,
In 2015 bei Trix angekündigt: Trix 24119 und 24211.

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Es gab von Trix bereits 2014 das Wagenset 24021 (2 Schwerlastwagen mit je einem Panzer Leopard 2), laut Trix - Homepage aktuell ab Werk lieferbar.
Allerdings ist die Ausführung der Panzer nicht so detailliert wie von den 4MFOR - Modellen gewohnt. Es fehlen die Nummernschilder, außerdem sind Front-, Heck- und Blinkleuchten nicht farbig ausgeführt.
Wie das bei den 2015er - Modellen sein wird, ist aus den Katalogabbildungen und Beschreibungen nicht erkennbar.
Freundliche Grüße
Jürgen

Das grösste problem der Wagen ist ja das Gewicht, nicht das nur die Ladung ein Gussklumpen ist , auch die wagen sind aus metall. . Für den vitrineneinsatz mag das ja noch funktionieren, aber auf der Anlage braucht es eine Zahnradbahn um einen Zug mit 20 bis 30 Wagen aus dem Schattenbahnhof zu bekommen.
Falk

Genau das ist ja der Grund warum ich diese gewaltigen Preise nicht nachvollziehen kann!

Die Modelle sind (bei vorbildlicher Verwendung) sehr schwer und ein Zug mit ~15Modellen wird an der heimischen Rampe/Wendel wahrscheinlich scheitern. Dazu sind die Zinkdruckguß-Modelle dann auch noch sehr ungenau (Abstand Kette - Schürze und die Schürze selber beim Leo2) und als 3. dann die Mitbewerber bei denen man für 42€ ein vergleichbares Modell beziehen kann.

Gemessen daran ist das 4MFOR-Modell 30-35€ Wert - 160€ liegen da JWD ("janz weit draußen")

Zitat von 181fan

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Genau das ist ja der Grund warum ich diese gewaltigen Preise nicht nachvollziehen kann!

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ich denke, es haben jetzt ALLE verstanden, dass DU diese Preise nicht nachvollziehen kannst - weitere Wiederholungen sind m.E. nicht notwendig

MfG Bodo

...ich kann auch den Hype um das Modell nicht verstehen..

Zitat von 181fan

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...ich kann auch den Hype um das Modell nicht verstehen..

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... und, wen juckt´s.

Zitat von 181fan

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Die Modelle sind (bei vorbildlicher Verwendung) sehr schwer und ein Zug mit ~15Modellen wird an der heimischen Rampe/Wendel wahrscheinlich scheitern.

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Das Gewicht ist ja gerade die Eigenschaft, die mir am meisten gefällt.

Zitat von Peter Müller

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Zitat von 181fan

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Die Modelle sind (bei vorbildlicher Verwendung) sehr schwer und ein Zug mit ~15Modellen wird an der heimischen Rampe/Wendel wahrscheinlich scheitern.

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Das Gewicht ist ja gerade die Eigenschaft, die mir am meisten gefällt.

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Yep, geht mir genau so - und Alles edles Metall - ! Was bin ich glücklich dass ich die Sachen noch zu solch günstigen Preisen bekommen konnte. Das wird auch der Grund sein weshalb so hohe Preise gezahlt werden, wir sind nicht alleine.

Auch meine Fad 167 von LIMA, Fleischmann und Märklin lade ich mit echten Steinen, selbst klein zertrümmert Da ist kein Stypropor drunter, nur reines Gestein. Richtig schön schwer. Dasselbe bei den anderen Wagen die ich mit echter Kohle belade. Da ist kein Füllmaterial drunter, nur zertrümmerte Kohle und nichts als reine Kohle.

Ich habe damit keine Probleme, ich nutze auch keine Gleiswendel, nur leichte Steigungen - und laaaaange Geraden von 8m, immer an der Wand entlang im Dachgeschoss und groooooße Radien. Wenn man nur ein Set einsetzt, das sind 4 Wagen, meine ich, und einen Begleitwagen, geht das auch auf engen Radien, auf Gleiswendeln, und in vorbildwidrig hohen Steigungen.

Die Wagen liegen richtig schön satt auf den Schienen. Anders möchte ich das nicht. Auch die Loks sollten möglichst schwer sein, so lieb ich das.

Zitat von didinieki

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....... Die Wagen liegen richtig schön satt auf den Schienen. Anders möchte ich das nicht. Auch die Loks sollten möglichst schwer sein, so lieb ich das.

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Ein echter Märklinist!

Zitat von 181fan

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...ich kann auch den Hype um das Modell nicht verstehen..

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Hallo,

es ist halt ein Märklin-Modell, das nicht mehr produziert wird.
Und ROCO oder sonstige Hersteller sind für Märklin-Sammler halt uninteressant.

So ist es halt im Leben und damit Du die Sammler noch weniger verstehst, schaue Dich mal bei Lego um.
Dort werden Lego-Set teils zum 10-20-fachen der ursprünglischen UVP gehandelt.
Selbst gebrauchte (also bereits zusammengebaute) Artikel sind teilweise nur deutlich über der ursprünglischen UVP zu erhalten.

Tipp: Lego Technik und Lego Creator. z.B. folgende Artikel-Nummern:
10182
10187
...