RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#1 von Ferenc , 06.05.2007 13:58

Hi,
habe versucht einen Lpoi V3 ( multi ) unter DCC 28 Fahrstufen an einer Märklin-Bremsstrecke ( Diode + Elko ) zum anhalten zu bringen, ging aber nicht. Unter MM2 ging es ohne Probleme. Ist es unter DCC gar nicht möglich?
CV 29 =0 analog aus, CV 50= 0 alle analog aus, CV51 = 1 Märlin-Bremsmodus ein.
Gruß Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#2 von acsenf ( gelöscht ) , 06.05.2007 14:28

Hallo!

Nein es geht nicht! Laut Anleitung ja, aber die Realität sieht anders aus. Habe das mit Jürgen schon einen Abend lang versucht. Ist glaube ich in der Software nicht implementiert.

Nimm einfach Zimo, die können das! Ist eh der bessere Decoder. Die haben das auf meinen Wunsch hin letztes Jahr implementiert, funktioniert wunderbar. Habe nun noch den konstanten Bremsweg angeregt, mal sehen was daraus wird .

Zimo ist übrigens sehr umgänglich, man hilft seinen Kunden weiter und versucht Probleme schnell und gemeinsam zu lösen! Und man geht auf Kundenwünsche, oder Ideen ein und ist sogar froh um das Feedback.

Ein Anderer Hersteller ist da nur arrogant und behauptet man würde das Produkt falsch anwenden. Sorry, aber mit solch einem Hersteller will ich nichts zu tun haben, empfehlen kann ich sowas auch nicht. Schlimm genug diese Produkte bei jeder Neuerwerbung mitkaufen zu müssen.


Viele Grüße

Sven


acsenf

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#3 von Ferenc , 06.05.2007 14:35

Hi Sven,
danke für die Antwort. Habe den Lopi auf Kundenwunsch eingebaut wegen der konstanten Bremsstrecke. Muß aber sagen das mit dem konstant, na ja erst kommt keine Verzögerung und dann wird gebremst was das Zeug hält. Habe meiner 365er Rangierlok diese Woche einen MX64 verpasst und ich kann nur sagen vom feinsten Ab welcher Version ist es bei Zimo implementiert?? Habe die Version 27, glaub ich.
ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#4 von Ferenc , 06.05.2007 15:22

Hi Sven,
habe soeben versucht den MX64 unter DCC mit Märklin-Bremsmodus zum abbremsen zu bewegen, ohne Erfolg. CV29 = 2, CV 124 Bit 5 =1. Zug fährt im Übergangsstück bei inaktivem Bremsodul verlangsamt um im Bremsabschnitt wider zu beschleunigen. Bei aktiviertem Bremsmodul, Verlangsamung im Übergangsteil und sofortiger Stillstand im Bremsabschnitt. Software-version ist die 17. Zimo kann es auch nicht, oder was mache ich falsch.
Gruß Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#5 von digilox1 ( gelöscht ) , 06.05.2007 15:42

Hallo,

Laut ZIMO Decoder Update-Seite ist die Eigenschaft ab Version 25 drin.

Vielleicht schaust Du mal die CVs 49 und 50 an, wenn die "17" ein Typo ist und "27" heissen sollte. Möglicherweise eine Unterlassung in der Dokumentation?

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#6 von acsenf ( gelöscht ) , 06.05.2007 16:06

Hallo!

Zimo kann das ab Version 26.

Hier die CVs einer 216er mit Hamo.
L 001 127 Fahrzeugadresse
L 002 012 Anfahrspannung
L 003 010 Beschleunigungszeit
L 004 006 Bremszeit
L 005 140 Maximalgeschwindigkeit
L 006 070 Mittengeschwindigkeit
L 007 026 Versionsnummer
L 008 145 Herstelleridentifikation und Reset
L 009 000 PWM Frequenz
L 010 000 Regelungs-Cutoff
L 013 195 Vitrinenmodus
L 017 192 Erweiterte Adresse I
L 018 216 Erweiterte Adresse II
L 019 000 Verbundadresse
L 021 000 Funktionen F1-F8 im Verbundbetrieb
L 022 000 Funktionen F0 vor/rueck im Verbundbetrieb
L 023 000 Beschleunigungsvariation
L 024 000 Bremszeitvariation
L 027 000 Positionsabhängiges Anhalten
L 029 034 Konfiguration 1
L 033 001 Funktionsmapping F0
L 034 002 Funktionsmapping F0
L 035 004 Funktionsmapping F1
L 036 008 Funktionsmapping F2
L 037 002 Funktionsmapping F3
L 038 004 Funktionsmapping F4
L 039 008 Funktionsmapping F5
L 040 016 Funktionsmapping F6
L 041 004 Funktionsmapping F7
L 042 008 Funktionsmapping F8
L 049 000 Signalabhaengige Beschleunigung HLU
L 050 000 Signalabhaengige Bremszeit HLU
L 051 020 Signalabhaengige Geschwindigkeitsbegrenzungen
L 052 040 U
L 053 070 Zwischenstufe
L 054 110 L
L 055 180 Zwischenstufe
L 056 082 Lastregelung P- und I- Wert
L 057 130 Regelungsreferenz
L 058 150 Regelungseinfluss
L 059 005 Signalabhaengige Reaktionszeit
L 060 000 Dimmen der Funktionsausgaenge
L 061 000 Spez. Funktionszuordnungen fuer Zimo-Decoder
L 062 000 Modifizierung der Lichteffekte
L 063 062 Modifizierung der Lichteffekte
L 064 000 Modifizierung der Lichteffekte
L 066 000 Trimmung der Geschw. nach Fahrtrichtung (Vorw)
L 095 000 Trimmung der Geschw. nach Fahrtrichtung (Rueckw)
L 105 000 Benutzerdaten
L 106 000 Benutzerdaten
L 112 064 Zimo-Konfigurationsbits
L 113 000 Regelungs-Cutoff
L 114 000 Dimm-Maske
L 115 000 Kupplungsansteuerung
L 116 000 Automatisches Abdrücken
L 117 000 Blinken
L 118 000 Blinkmaske
L 119 000 Abblendmaske F6
L 120 000 Abblendmaske F7
L 121 092 Expotentielle Beschleunigungskurve
L 122 032 Expotentielle Bremskurve
L 123 011 Adaptives Beschl. und Bremsverfahren
L 124 112 Rg-Tastenfunktion und SUSI-Pads-umschaltung
L 125 000 Effekt F0 vorne
L 126 000 Effekt F0 hinten
L 127 000 Effekt Ausgang 3
L 128 000 Effekt Ausgang 4
L 129 000 Effekt Ausgang 5
L 130 000 Effekt Ausgang 6
L 131 000 Effekt Ausgang 7
L 132 000 Effekt Ausgang 8
L 132 000 Effekt Ausgang 8
L 133 000 FA2 als Achsdetektor für Soundmodule
L 134 006 Asymmetrieschwelle für Anhalten DCC
L 137 003 Deaktivierung der HLU Richtungsbits
L 138 000 Richtungsabhängige Umwandlung von H
L 140 001 Distanzgesteuertes Anhalten
L 141 015 Dist. Anhalten konst. Bremsweg
L 142 012 Dist. Anhalten konst. Bremsweg Schnellfahrkompensation
L 143 000 Kompensation bei HLU


Du hast sicher vergessen ein Bit zu setzen, lies nochmal genau nach
Gruß

Sven


acsenf

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#7 von Kurt , 06.05.2007 16:17

Hallo,

zusätzlich muss CV112 Bit 6 =1 sein. Dann sollte es klappen. Siehe ** bei CV29.

Gruss Kurt


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#8 von Ferenc , 06.05.2007 16:51

Hallo,
sollte noch vielleicht erwähnen das ich mit der MC fahre. Ist hier die CV 49 und 50 von Bedeutung? Weil in der Anleitung steht das diese CV's nur im Zusammenhang mit Zimo Gleisabschnitts- oder HLU- Modulen zur Wirkung kommen.
Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#9 von Kurt , 06.05.2007 18:02

Hallo,

so wie ich das verstehe, ist das nur bei Zimokomponeten MX9) oder Lenz ABC von Bedeutung. Ansonsten bedeutungslos.

Gruss Kurt


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#10 von digilox1 ( gelöscht ) , 06.05.2007 21:34

Hallo,
Dachte, vielleicht ist die Dok nicht nachgeführt, übersah dabei aber den Hinweis bei CV29. In Jens` Liste ist Bit 6, CV 112, eingeschaltet.

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#11 von Ferenc , 07.05.2007 11:15

Hi an alle,
warum in die Ferne schweifen, wenn das gute liegt doch so nah. Die Werte unter CV 3 und 4 sollte man schon erhöhen ( steht auf 1 ) um hier auch eine Verzögerung zu erhalten ops: Zu der Dokumentation habe ich nun eine neuere Version bei Zimo geladen, meine Doko enthielt "nur" 24 Seiten und in der Tabelle der Konfigurationsvariablen hörte es bei mir mit Cv 132 auf. Eines steht auf jeden Fall fest, einstellen kann man hier bis zum schwarz werden
Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#12 von digilox1 ( gelöscht ) , 07.05.2007 12:33

Hallo Ferenc,
Frage: Musstest Du jetzt Bit 6, CV 112 setzen?

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#13 von Ferenc , 07.05.2007 23:35

Hi Manfred,
werde morgen früh einmal den Cv 112 auslesen. Ich selber habe laut er alte Doku nur die CV 29 Bit 2=0 und CV 124 Bit 5=1 gesetzt. Habe aber in der neuen Doku jetzt gelesen das man in der CV 112 Bit 6=1 setzen muß. Werde es morgen Früh einmal testen, denn ich hatte im Übergangsstück ein starkes einbrechen in der Fahrstufe um dann im Bremsbereich erst einmal wieder auf die tatsächliche Fahrstufe zu beschleunigen gefolgt vom abbremsen bis zum stillstand. Hat nicht sehr gut ausgesehen, ist vielleicht mit der CV 112 weg.
Gruß Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#14 von Ferenc , 08.05.2007 10:24

Hallo Manfred,
habe den Versuch mit der CV 112 durchgeführt und keine Änderung feststellen können. Das einbrechen am Übergangsstück liegt bestimmt an der "klassischen" Methode des Modules. Werde wie schon hier angesprochen die Methode von bogobit ( Grob Siegfried ) ausprobieren, zumal ich ihn am Dienstag 15.5.07 beim Stammtisch der Mist Ulm treffen werde.
Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#15 von Ferenc , 08.05.2007 10:29

Hallo Sven,
du schreibst: "Habe nun noch den konstanten Bremsweg angeregt, mal sehen was daraus wird Smile. " In der Betriebsanleitung steht unter den CV's 140,141 und 142 das ab der SW Version 25 bei den MX64 möglich ist : Habe hier Versuche gemacht und es nicht hinbekommen einen konstanten Bremsweg aus unterschiedlichen FS zu erhalten.
Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#16 von digilox1 ( gelöscht ) , 08.05.2007 10:32

Hallo Ferenc,
Danke für die Auskunft!

Dann ist CV112, Bit 6, wohl nur für DC-Fahrer von Belang.

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#17 von acsenf ( gelöscht ) , 08.05.2007 12:24

Hallo Ferenc!

Bit 6 in Cv112 muss gesetzt werden, sonst funktioniert das Bremsen nicht zuverlässig! Ist eigentlich auch gut dokumentiert was du für das Richtungsunabhängige Gleichstrombremsen nach Märklin alles einstellen must. Tust du das nicht, funktioniert es auch nicht korrekt.

Die billig Bremsbausteinvariante kann schon Probleme machen, da im Übergangsstück eben keine geglättete Gleichspannung vorhanden ist.
Bei mir gibts nur die Bogobit-Variante, damit bremsen alle DCC-Decoder einwandfrei! Auch hatte keine Möglichkeit nachträglich meine Signalabschnitte zu dritteln.

Zum konstanten Bremsweg: Da kannst du viel ausprobieren, das wird nicht funktionieren! Steht auch explizit in der Anleitung, daß es nur mit Zimo HLU und asymetrischem Bremssignal funktioniert.
Der Decoder muss wissen ab wann er die Bremsung in diesem Modus einleiten soll. Für Mä-Bremsung ist das noch nicht eingebaut.

Sonst hätte ich es ja nicht angeregt.

Meine gestzen Cvs stammen daher, weil ich es auch versucht hatte ob es evtl. nicht doch geht.
Aber warte es ab kommt Zeit kommt Update und es wird gehen!

Gruß

Sven


acsenf

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#18 von Ferenc , 08.05.2007 17:21

Hi Sven,
hast du bei der Bogobit Variante die Widerstände R2 und R3 so belassen oder wie ich in einem Forum gelesen habe geändert auf 0,68 Ohm / 5 Watt ?? Jürgen hat sich hierzu auch gemeldet was den BD 137 angeht, ist es wirklich so wichtig das dieser verwendet wird ?
Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#19 von acsenf ( gelöscht ) , 08.05.2007 17:50

Hi!

Ja widerstände kannste ändern wie dir lieb ist. Allerdings muss das der Transistor, wie auch dein Booster verkraften können.

Der BD677 funktioniert besser und kostet ca. 20-30 Cent mehr also war solls!

Gruß

Sven


acsenf

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#20 von tron24 , 08.05.2007 18:11

Zitat von Ferenc

... die Widerstände R2 und R3 so belassen oder wie ich in einem Forum gelesen habe geändert auf 0,68 Ohm / 5 Watt ?? Jürgen hat sich hierzu auch gemeldet was den BD 137 angeht, ...



Hi,

du benötigst keine 5 Watt Widerstände, ganz normale 0,25Watt!
Und wie schon mal geschrieben, nicht den BD137 nehmen - zu schwach.
BD677 ist ok - kleinen (finger) Kühlkörper verwenden.

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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#21 von acsenf ( gelöscht ) , 08.05.2007 21:05

Hallo!

Soso, 1/4W Widerstände?? Geht schon...bis zum 1. Kurzschluß, dann stinkt es kurz und die Widerstände wurden zur Sicherung!

Laut P= I^2*R ergibt sich bei mir bei 2A und 0,68 Ohm eine im Widerstand entstehende Verlustleistung von 2,75W!

Also mindestens einen 3W Widerstand einbauen. Bei 5 W wird der Widerstand nicht so heiß!

Gruß

Sven


acsenf

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#22 von Ferenc , 09.05.2007 23:53

Hi,
hier mal Rechenbeispiel. Sven du hast gerechnet mit 2A und 0,68 Ohm ergibt ein Leistung von 2,75W. Demnach müsste ich bei Verwendung des BD 677 mit R2 und R3 bei 1,2 Ohm einen Widerstand mit 5 Watt verwenden, oder??
Ferenc


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RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#23 von DGdm ( gelöscht ) , 20.05.2007 22:14

Ich komme nochmal zur eigentlichen Frage zurück.

Auch unter DCC reagieren Loks mit LoPi 3 auf die Märklin Bremsstrecke! Die wichtigsten Einstellungen dazu sind:

CV 50 = 1 , DC analog aus
oder alternativ auch möglich (aber nicht nötig) CV 50 = 0 bzw. CV 29 / bit 2 =0 , Analogbetrieb komplett deaktivieren

CV 51 = 9 !
undokumentiert, aber wenn Märklin- und Lenz-Bremsmodus gleichzeitig aktiviert sind, bremsen die Loks auch im DCC-Modus korrekt in der Märklin-Bremsstrecke aus. Sowohl vorwärts als auch rückwärts.
Bei älteren ESU-Decodern geht es teilweise zumindest in vorwärts-Fahrtrichtung, wenn unter der entsprechenden CV diese beiden Modi aktiviert sind.

Für reinen Motorola-Betrieb reicht natürlich CV51 = 1 aus, allerdings funktioniert es auch dann noch problemlos und fehlerfrei, wenn der Wert 9 eingestellt ist.

Gruß
Dirk

Edit:
Auch für den ESU Loksound 3.5 gilt das, "DC-analog" deaktivieren und die beiden beschriebenen Bremsmodi aktivieren.

Noch eine Erläuterung dazu: Der DC-Analogmodus ist beim Märklin-Bremsmodus auf jeden Fall zu deaktivieren, ansonsten könnte der Decoder im Bremsbereich aufgrund der Hardware-Gleichrichtung mittels Diode und Elko auf "analog" umschalten und mit Vollgas losfahren. Noch schöner ist der Effekt, wenn der ganze Zug mit Vollgas zurückjagt...


DGdm

RE: Märklin-Bremsstrecke unter DCC mit Lopi V3

#24 von digilox1 ( gelöscht ) , 20.05.2007 22:40

Hallo Mods,

Könnte man den Beitrag von Dirk anpinnen?

Gruss,
Manfred


digilox1

   


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