Hallo miteinander,
ich baue gerade eine BR 216 (3374) von Märklin um. Sie hat einen HLA und einen mLD bekommen, sowie LED-Beleuchtung, warmweiß und rot.

Da ich die Lok später mit Mintlingen als Wendezug einsetzen will, möchte ich das jeweilige Lokende per Funktionstaste dunkel schalten können.

Die Ausgänge sind wie folgt belegt:

Der aktuelle mLD/mSD unterstützt keine funktionsübergreifende Logikfunktionen.

Aber wie funktioniert das dann mit werkseitig verbauten mLDs/mSDs? Bei quasi allen modernen Märklinloks lässt sich das Licht jeweils abschalten.

Das ist auf den Märklin-Trägerplatinen fest verdrahtet, damit es dekoderunabhängig funktioniert. Hier im Forum wurde diese Schaltung als „Vogelfutter“-Schaltung betitelt.

Hallo Thorsten,
also gibt es keine Möglichkeit, das mit den "freien" Decodern zu machen.

Was sind „freie“ Dekoder?

Wie oben geschrieben, kannst Du eine Trägerplatine verwenden, die diese Schaltung bereits integriert hat, oder Du holst einen Dekoder, der diese Funktion über programmierbare Logikfunktionen unterstützt (ESU Lopi).

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was sind „freie“ Dekoder?

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Frei erhältliche, im Gegensatz zu den verbauten.

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was sind „freie“ Dekoder?

Wie oben geschrieben, kannst Du eine Trägerplatine verwenden, die diese Schaltung bereits integriert hat, oder Du holst einen Dekoder, der diese Funktion über programmierbare Logikfunktionen unterstützt (ESU Lopi).

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Die Märklin 37433 oder die 37435 ist z.b. mit einer solchen 21-poligen Schnittstellenplatine ausgestattet.Leider sind beide ab werk nicht mehr als Ersatzteil lieferbar.
Aus diesem Grund habe ich meine Märklin 3355 ( viewtopic.php?t=76669) mit einem ESU Lopi 4 ausgestattet und wie folgt mit dem Lokprogrammer programmiert:

Zitat von MU5T4N6

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Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Was sind „freie“ Dekoder?

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Frei erhältliche, im Gegensatz zu den verbauten.

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Weder die verbauten noch die freien Dekodee von Märklin unterstützen das - alle Märklin-Loks haben die Schaltung auf einer Basisplatine integriert, damit die Funktion auch mit anderen passenden Dekodern zur Verfügung steht.

Hilft dir das hier weiter? Hier werden die beiden Transistoren genutzt, um die Beleuchtung immer dann auszuschalten, solange AUX eingeschaltet ist.

Servus zusammen,

in diesem Zusammenhang möchte ich mal einige Verständnisfragen loswerden.
Warum wird immer vom "Licht ausschalten" gesprochen? Ich persönlich schalte das Licht ein. D.h. ich schalte das weiße Spitzensignal ein oder eben nicht und ich schalte den roten Zugschluss ein oder nicht.
Welchen tieferen Sinn macht es, wenn man mit einem Schalter das Licht generell einschaltet um dann Teile davon (rot oder weiß wieder auszuschalten?

Gruß
Knut, der auf eine nachvollziehbare Erklärung hofft.

Zitat von Der Ruinenbaumeister

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Hilft dir das hier weiter? Hier werden die beiden Transistoren genutzt, um die Beleuchtung immer dann auszuschalten, solange AUX eingeschaltet ist.

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Hallo Clemens,
diese Schaltung hilft mir in der Tat weiter, vielen Dank! Zwei Fragen habe ich aber, wo gehen die Anschlüsse hin, die im Bild nach oben weg gehen? Ich nehme an, die führen gesammelt zum Funktionsrückleiter. Und die Widerstände R1 und R2 müssten doch einfach die Vorwiderstände der LEDs sein. Aber welche Werte haben R3 und R4 und wo wird R4 angeschlossen?

(Entschuldige die vielen doofen Fragen, aber was solche Schaltungen angeht bin ich Laie ops: )

Bis ich die Schaltung umgesetzt habe, schalte ich die Lichter jetzt so:
F0 = Weiß wechselnd
F1 = Weiß/Rot wechselnd
F2 = Rot wechselnd
F3 = Weiß/Weiß + Rangiergang

Hallo,

ich mache es mir immer etwas einfacher:

F0: Weißes Spitzensignal, mit Fahrtrichtung wechselnd
F1: Rotes Rücklicht, mit Fahrtrichtung wechselnd
F2: Licht Führerstand 1 (weiß/rot bei Fahrt vorwärts/rückwärts)
F3: Licht Führerstand 2 (rot/weiß/rot bei Fahrt vorwärts/rückwärts)

Damit kann ich alles abbilden, was ich brauche, das Mapping mit mLD und mSD ist dann kein Problem.

Henning

Zitat von MU5T4N6

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Hallo Clemens,
diese Schaltung hilft mir in der Tat weiter, vielen Dank! Zwei Fragen habe ich aber, wo gehen die Anschlüsse hin, die im Bild nach oben weg gehen? Ich nehme an, die führen gesammelt zum Funktionsrückleiter. Und die Widerstände R1 und R2 müssten doch einfach die Vorwiderstände der LEDs sein. Aber welche Werte haben R3 und R4 und wo wird R4 angeschlossen?

(Entschuldige die vielen doofen Fragen, aber was solche Schaltungen angeht bin ich Laie ops: )

Bis ich die Schaltung umgesetzt habe, schalte ich die Lichter jetzt so:
F0 = Weiß wechselnd
F1 = Weiß/Rot wechselnd
F2 = Rot wechselnd
F3 = Weiß/Weiß + Rangiergang

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Die Pfeile nach oben führen zum gemeinsamen Pluspol. R1 und R2 sind die gewöhnlichen Vorwiderstände. R3 und R4 bilden einen Spannungsteiler, der die Gate-Source-Spannung der Transistoren begrenzt. Ich würde da 330kΩ für R3 und 100kΩ für R4 nehmen. R4 kommt an den gemeinsamen Minuspol. Falls der Decoder keinen solchen zur Verfügung stellt, hilft diese Konstruktion:

Hallo Clemens, vielen vielen Dank für diese hilfreiche Schaltung und Erklärung derselben! Wenn der nächste Umbau ansteht, werde ich diese Schaltung in die Lok basteln.

Moin Stummies.Und ganz simpel geht die Schaltung auch mit einem Umschaltrelais. Damit schaltet man einfach den gemeinsamen Rückleiter der Beleuchtung der jeweiligen Lokseite ein oder aus. Das heißt,der Rückleiter wird über die Relaiskontakte geführt und ein freier Aux Schaltausgang schaltet das Relais.In der BR 216 ist dafür auch ausreichend Platz vorhanden.
Gruß Claus

Hallo Claus,
Idee mit den Relais ist auch net schlecht, das setze ich mal auf meine Umbauliste. Danke dir für den Tipp!

Hallo Max!

Ich halte mich bei meinem Umbauten an diese sehr einfache Schaltung:
http://home.arcor.de/f.heitkamp/mp/Bardi...5/index-5h.html
Sie trennt den Pluspol für die Verbraucher bei eingeschaltetem Funktionsausgang.
Als Transistoren geht so ziemlich alles solange es ein npn-Typ ist. Als Widerstand parallel zum Transistor verwende ich allerdings 10 kOhm statt 1 kOhm, das belastet den Decoder weniger. Sobald der Funktionsausgang an ist, fließt über den Widerstand dauerhaft Strom. Also so groß wie möglich wählen, solange der Transistor noch durchschaltet. (Bei 10 kOhm fließen da rund 2 mA, das sollte der Decoder auch auf Dauer aushalten).
Die zusätzlichen Dioden bei Verwendung von LEDs sind übrigens unnötig.

Ich verfolge bei meinen Loks die Strategie, dass der Lichtwechsel weiß und rot immer beidseitig mit F0 geschalten wird, und mit F1 schalte ich Kupplungsseitig die Beleuchtung ab.

Da werden Relaisschaltungen, Transistorschaltungen oder FETs verbaut und zwischen 3 - 4 Funktionstasten belegt,
nur weil man für jeden Führerstand eine Funktionstaste haben möchte, die dort das Licht ausschaltet, anstatt einschaltet?
flaster: flaster: flaster:

Um bei einem Mä mLd- / mSd-Decoder einen Lichtwechsel weiß / rot für eine Wendezuglok zu realisieren
reichen genau zwei Funktionstasten aus, eine schaltet das Licht am Führerstand 1 und die andere das Licht am Führerstand 2 ein.

Bei der CS2 bieten sich dafür die Funktionstasten F0 und F8 an, da diese auf dem Display direkt nebeneinanderliegen.

Verdrahtungsvorschlag:
(Theoretisch ist auch eine andere Belegung der Funktionsausgänge möglich, nur muß dann das Mapping angepaßt werden)

Licht vorn = Licht weiß Führerstand 1
Licht hinten = Licht rot Führerstand 1
AUX 1 = Licht weiß Führerstand 2
AUX 2 = Licht rot Führerstand 2

Für F0 muß dann nichts umgemappt werden, es bleibt bei den Standardeinstellungen,
Licht vorn bei Vorwärtsfahrt, Licht hinten bei Rückwärtsfahrt

Die Standardbelegung von AUX1 auf F1 bei Vor- und Rückwärtsfahrt wird mit der CS2 aus dem Decoder gelöscht.
Die Standardbelegung von AUX2 auf F2 bei Vor- und Rückwärtsfahrt wird mit der CS2 aus dem Decoder gelöscht.
Die Funktionstaste F8 wird wie folgt gemappt, AUX1 nur bei Rückwärtsfahrt aktiv und AUX 2 nur bei Vorwärtsfahrt aktiv.

Fährt die Lok allein, werden F0 und F8 aktiviert.
(Licht an beiden Führerständen wird fahrtrichtungsabhängig mit weißen und rotem Licht beleuchtet)

Schiebt oder zieht die Lok Wagen, wird das Licht am betreffenden Führerstand mit der zugeordneten Funktionstaste ausgeschaltet.