Ein möglicher Nachbau geschieht auf eigenes Risiko!

Hallo,
gestern habe ich meine Märklin 3065 V60 1009, deren Telex-Umschalter defekt war, mit einem ESU Lopi 4 Multiprotokoll und einem Märklin HAMO Magneten digitalisiert.
Der Umbau ist wegen des sehr begrenzten Platzes nicht einfach.Die 21-polige Schnittstellenplatine des Märklin Decoders 60942 war hier eine Erleichterung.
Die Beleuchtung wurde mit den Märklin Lampenhalterungen auf flackerfreie Beleuchtung umgebaut.Hierbei ist auf eine ordentliche Isolierung der Lötstellen mit Schrumpfschlauch zu achten.
Vom Motorschild ist der Kondensator, der eine Verbindung des Motorschild zur Masse herstellt, zu entfernen.
Die Telex-Kupplungen habe ich an U+ und (je Telex) an jeweils einen Funktionsausgang angeschlossen (die vordere an AUX 1 und die hintere an AUX 2).
Mittels Lokprogrammer habe ich die Kupplungen so programmiert (unter Menüpunkt Funktionsausgänge), dass sie sich nach 3,28 Sekunden automatisch abschalten (jeweils für AUX 1 und AUX 2 durchführen).
Hierzu musste ich bei ,,Ausgang automatisch ausschalten" ein Häkchen setzen.Als Modus des Ausgangs habe ich Kupplung gewählt. Im Funktionsmapping des Lokprogrammers wurde als logische Funktion an beiden Funktionsausgängen Kupplungswalzer ausgewählt
Der Rest steht in der Bedienungsanleitung des jeweiligen Lokdecoders.
Bevor man den Decoder auf die Schnittstellenplatine steckt, muss man darauf auchten, dass der Decoder den Lokrahmen nicht berührt.
Besonders knappe stellen am Lokrahmen habe ich mit KFZ-Isolierband isoliert (beim örtlichen Volkswagenhändler gekauft).Damit das Licht nicht durch die Ritzen scheint, habe ich die entsprechenden Stellen des Lichtleiters mit dem KFZ Isolierband abgeklebt.Dies hat den Vorteil, dass der Lichtleiter jetzt nicht mehr bei der Abnahme des Gehäuses herausfallen kann.
Bis alles ordentlich und passend eingebaut war, sind 2,7 Stunden verstrichen.
Dafür wird man mit sehr guten Fahreigenschaften und Spielspaß belohnt.
Der Lopi 4 regelt den kleinen Scheibenkollektormotor mit Märklin HAMO Magnet sehr gut.Bislang habe ich nur den Märklin HLA verbaut, auch weil die umzubauenden Loks verschlissene Anker hatten.


Hier einige Bilder vom fertigen Umbau:

So ein Zufall, ich habe meine V 60 1009 auch erst kürzlich genauso umgebaut und bin absolut begeistert. Wie du verbaue ich normalerweise auch HLAs, aber da ich die Lok recht günstig erworben hatte, wollte ich nicht nochmal soviel Geld für einen HLA ausgeben, weswegen ich einen HAMO/ESU-Magneten eingebaut habe. Da ich noch einen LoPi V4 M4 herumliegen hatte, traf sich das ganz gut, denn die Lok hat jetzt hervorragende Fahreigenschaften, wie du sicher gemerkt hast. Ich finde, dieser Motor läuft deutlich besser als ein HLA (ruhiger, leiser und langsamer). Ich war wirklich überrascht, wie gut der Dreipoler mit dem LoPi zusammenspielt.

Hallo Max,
erst nach einer etwas längeren Einfahrzeit 1 Stunde je Richtung fuhr sie so gut wie es sein soll.Loks die ich HLA und mLD umgerüstet habe fuhren hingegen ohne eine Einfahrzeit perfekt.
Da man das Alter des verbauten Ankers berücksichtigen muss, sind die jetzigen Fahreigenschaften sehr gut.
Beim nächsten Umbau einer alten V60 (Märklin 3131) werde ich wieder den HLA verwenden und in das Motorschild Kugellager einbauen.

Hallo Tobias,

Zitat von TEE2008

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erst nach einer etwas längeren Einfahrzeit 1 Stunde je Richtung fuhr sie so gut wie es sein soll.

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Wirklich? Meine fuhr gleich nach dem Umbau und dem obligatorischen Tropfen Öl sehr gut. Kann aber gut sein, dass mein Exemplar einen kaum gelaufenen Anker hatte.

Hallo Max,
die Fahreigenschaften haben sich dank der aktuellen Firmware nochmals verbessert.
Jetzt kann ich sogar Vmin auf 2 Stellen, ohne dass sie hinterher bei Fahrstufe 1 unruhig läuft.

Fährst du die Lok unter DCC?

Unter DCC wird sie an der MS II unter 126 Fahrstufen gesteuert.

Hallo Tobi...

Danke für die Bilder und deinen Bericht...


Grüsse, Kalle

Hallo Kalle,
da der Umbau der V60 mein bisher schwierigster Umbau war, habe ich den Umbau auch für zukünftige V60 Digitalisierungen dokumentiert.
Mir war es wichtig, dass der Umbau soweit wie möglich wie ab Werk aussieht.

Hallo Roberto,
freut mich, dass dir die Bilder vom Umbau helfen.
Der nächste Umbau einer weiteren V60 steht bald an.Da mir der Umbau der 3065 geglückt ist, werde ich mich um eine bereits in die Bastelkiste gewanderten BR 361 kümmern.
Es handelt sich hierbei um die Märklin 3464, eine BR 361 in ozeanblau/beige.Ab Werk ist sie leider ohne Telex-Kupplung, dafür mit NEM-Schacht.In den NEM-Schacht werde ich die Märklin NEM-Schacht Telex-Kupplung stecken.
Wegen der Programmierung des ESU Lopi 4 M4 für Ansteuerung der Kupplung, werde ich mich noch informieren müssen und vielleicht hier im Forum zur Sicherheit nochmals nachfragen.Bei der BR 361 wird auf jeden Fall ein HLA mit Kugellager im Motorschild verbaut, denn die Fahreigenschaften des 3-poligen Motors sind jetzt nicht sonderlich berauschend.Hierfür wird auch der DELTA Decoder aus der ersten Generation verantwortlich sein.Wie schlecht die momentanen Fahreigenschaften der 3464 sind, wird Kalle bestätigen können, da er die BR 361 bei einem Insider Stammtisch vor längerer Zeit (Themenabend:V60 Parade) in voller Fahrt betrachten konnte.

Zitat von TEE2008

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Ein möglicher Nachbau geschieht auf eigenes Risiko!

Die Telex-Kupplungen habe ich an U+ und (je Telex) an jeweils einen Funktionsausgang angeschlossen (die vordere an AUX 1 und die hintere an AUX 2).

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Hallo Tobias,
meine Empfehlung:
betreibe die Telex nicht mit U+ (Gleichstrom) sondern schließe diesen Anschluss lieber an das Chassis (Masse), somit betreibst Du die Lok per Wechselstrom und verhinderst ein Magnetisieren des Polbügels.

Probier es mal aus, wenn Du häufig kuppelst geht der Bügel nicht wieder herunter.


Grüße

Bernd

Hallo Bernd,
auf Grund deines Beitrags habe ich die Kupplungen jeweils 50x betätigt.
Der Bügel fährt bei beiden Kupplungen ohne Probleme automatisch runter.

Hallo Tobias, Hallo Bernd,

Zitat von TEE2008

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Hallo Bernd,
auf Grund deines Beitrags habe ich die Kupplungen jeweils 50x betätigt.
Der Bügel fährt bei beiden Kupplungen ohne Probleme automatisch runter.

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bei mir auch mehr als hunderte male.
Natürlich kann ich Bernds Effekt nachvollziehen, wenn man die Kuppelung jeden Tag im Dauereinsatz hat.

Servus,

Bernds Argument ist auch nicht ganz schlüssig. An einem Lokdekoderausgang gibt es keinen Wechselstrom. Nimmt er statt Decoder plus Lokmasse als Rückleiter, hat er statt Dauergleichstrom lediglich pulsierenden Gleichstrom. Sinn macht es daher nicht.

Gruß
Knut

Guten Abend Knut,

Zitat von Asslstein

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Bernds Argument ist auch nicht ganz schlüssig. An einem Lokdekoderausgang gibt es keinen Wechselstrom. Nimmt er statt Decoder plus Lokmasse als Rückleiter, hat er statt Dauergleichstrom lediglich pulsierenden Gleichstrom. Sinn macht es daher nicht.

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pulsierender Gleichstrom ist besser als Dauergleichstrom.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Servus Stephan-Alexander,

wie kommst Du den darauf?
Entmagnetisieren geht nur mit Wechselstrom

Gruß
Knut

Guten Abend Knut,

Zitat von Asslstein

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wie kommst Du den darauf?
Entmagnetisieren geht nur mit Wechselstrom

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Wenn ich ein Umschaltrelais (FRU 208240) mit DC btreibe, bleibt der Anker hängen.
Betreibe ich das selbe Relais mit gleichgerichtetem, aber ungeglättetm DC (HVW), ist die Dauer, die das Relais hängen bleibt kürzer.

Entweder Zufall oder Methode.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Servus Stephan-Alexander,

kein Zufall, lediglich unterschiedlich starker effektiver Strom und damit Magnetfeld.
Beim Dekoder könnte man dafür den Ausgang dimmen.

Gruß
Knut

Hallo Knut,
Genau das wollte ich grad vorschlagen: Ich dimme den AUX an dem die Telex hängt so weit, dass sie noch sicher entkuppelt , aber schon munter am klappern ist. Das pulsierende Magnetfeld dürfte der Magnetisierung vorbeugen.

Servus,

ja, mechanisch Schläge können auch entmagnetisierend wirken. Die weisschen Bezirke werden dabei durchgeschüttelt. Ob das aber so wirksam ist..?

Gruß
Knut

Servus Roberto,

Du vereinfachst etwas zu stark. Der Wechselstromwiderstand ist frequenzabhängig und kann daher fast beliebig groß oder auch klein werden.
Gute Erfahrungen habe ich übrigens auch mit der Reihenschaltung der Telex gemacht. Dann muss man auch nicht dimmen und trotzdem wird der Ausgang wenig belastet.

Gruß
Knut

Wen der umbau mit sound interessiert kann hier mal reinschauen: viewtopic.php?f=27&t=72091

Hubert

Ein möglicher Nachbau geschieht auf eigenes Risiko!

Hallo,
heute habe ich eine weitere analoge V60 umgerüstet.
Es handelt sich hierbei um eine Märklin 3131 aus dem Jahre 2000.Die Märklin 3131 hat noch das alte Märklin 3065 Fahrwerk mit bereits brünierten Radsätzen.
Bei dieser BR 361 habe ich den HLA 60943 verbaut, allerdings mit Kugellager im Motorschild. Der restliche Teil ist analog zum Umbau der Märklin 3065 aus dem ersten Beitrag erfolgt.
Damit das Licht nicht durch den Spalt zwischen Lokgehäuse und Lokrahmen scheint, habe ich die Lichtleiter an den entsprechenden Stellen mit KFZ Isolierband abgeklebt.Mangels Decoder konnte ich nur einen Funktionstest mit einem Gleichstromtrafo machen.Hierzu habe ich auf die 21-polige Schnittstelle einen Brückenstecker gesteckt.

Hier einige Bilder vom Umbau:












Ein erster Funktionstest mit einem Gleichstromtrafo und aufgestecktem Brückenstecker:



Das Licht scheint nicht mehr durch den Spalt an der Front durch:



Das fertig zusammengebaute Innenleben:



Die abgeklebten Lichtleiter:







Eine kleine V60 Zusammenkunft:

Hallo,
heute habe ich die Märklin 34641 von meinem Vater auf seinen Wunsch hin auf einen modernen Decoder umgerüstet.Die BR 365 war bereits mit einem HLA und 60901 Decoder ausgerüstet.
Der neue Decoder ist ein Märklin 60972 mLD/3.
Die Telex-Kupplungen wurden an die Ausgänge Aux 1, Aux 2, sowie an U+ angeschlossen. Die Leuchtmelder für den Funkbetrieb wurden an Aux 3 angeschlossen und können separat geschaltet werden.

Der Ausganszustand:




Der abgeschlossene Umbau:











Für mich konnte ich kürzlich eine 34641 mit einem überraschenden Innenleben kaufen können.
Laut Verkäufer war sie für den Digitalbetrieb ausgerüstet.
Als sie ankam habe ich sie in meiner Märklin MS II über Lok erkennen angemeldet.Zu meiner Freude wurde sie als DCC Lok erkannt.
Als ich das Licht eingeschaltet habe, sah ich, dass sie mit roten Schlussleuchten ausgestattet ist.
Um zu sehen was sich in ihr noch verbirgt habe ich sie geöffnet.
Zum Vorschein kam ein HLA 60941, ein ESU Lopi 4 DCC Plux 22 mit passender Schnittstelle.
An den Lampenfassungen angebracht waren rote Leuchtdioden.Der Vorbesitzer hat diese und den Decoder sehr sehr ordentlich verbaut.

Hier die Bilder:

Hallo,
ich habe einen Nachtrag zur Programmierung des Märklin 60972 mLD/3 in der 34641.
Die Ausgänge Aux 1 und Aux 2 muss man über CV 120 = 15 und CV 124 = 15 auf den Modus ,,Telex" stellen.
Hierdurch ist gewährleistet, dass der Ausgang nach knapp 3 Sekunden abschaltet, um ein durchbrennen der Spule zu verhindern.
Damit die Analogfahreigenschaften besser werden, habe ich über CV 47 = 0 die Motorregelung analog des Analogreglers (dieser übernimmt die Werte des Auto-PI Reglers) ausgeschaltet.
Über CV 8 = 2 konnte ich die Einstellungen sichern.
Alle Informationen habe ich aus der Zusatzanleitung zum mLD/3_mSD/3.
Eine Nachprogrammierung geschieht auf eigenes Risiko!