Hallo liebe Stummis,

ich lese jetzt ja schon lange in diesem Forum mit und habe auch schon viel geplant was Gleispläne, Anlagenform usw. angeht aber eine Sache die beschäftigt mich jetzt ziemlich lange. Ich habe als Kind-Jugendlicher-junger Erwachsener schon öfter mal ne Analoge Platte auf die Beine gestellt die ich dann nach 1-2 Jahren wieder vernichten musste!
Jetzt habe ich ein eigenes Haus und einen großen Dachboden in dem ich endlich mal eine Feste Moba erschaffen möchte die aber trotzdem in Modulen erbaut wird, man weis ja nie!

So zum eigentlichen Problem, ich möchte eine Anlage in Rangier bereichen selber steuern (Spielen) und auf der 2 Gleisigen Hauptstrecke mit 2 Grösseren Bahnhöfen (4-6 Gleisig) und 2-4 Durchgangsbahnhöfen Voll automatisch laufen lassen, geplant ist nachher ein Umfang von 15- 25 Loks die auf der Moba fahren und im Schatten Bahnhof warten sollen!
Jetzt ist meine Hauptfrage welche Zentrale nehme ich? ich möchte denke ich mit Rockrail fahren da diese Software kostenlos ist und sich scheinbar großer Beliebtheit erfreut! 1- 2 Handregler wären natürlich super!
Und es sollte alles bezahlbar bleiben, ich möchte keine Moba auf dem Dachboden haben die einen Wert eines neuen Mittelklasse Wagens hat!
Für den Start wäre es mir erst einmal wichtig die Zentrale + PC zugang zu bekommen um vielleicht am anfang 2-4 Loks steuern zu können, zum rein fummeln und Erfahrung sammeln, dann stück für Stück etwas grösser werden!
Signale und Weichen sollten gerne auch über PC gesteuert werden!
Ich Spiele halt gerne auf dem Rangierbahnhof, liebe es aber den Zügen zu zu schauen wie sie langsam ihre Runden drehen!

Das ganze Projekt findet in der Größe N Statt.

Und die Sufu habe ich bis zum letzten ausgequetscht werde aber immer wieder verunsichert!

Mit Freundlichen Grüßen

Florian aus S-H

In meiner augen ein z21 (weiss) nehmen.
Ethernet bis Rechner und Multimäuse für rangieren.....

Vielleicht Z21 (Schwarz)?



Klaus

Ich kenne ja deine Ansprüche nicht, aber für deine Beschreibung wäre eine Tams MC plus billiges Tablet ideal.

Danke für die schnellen Antworten schonmal, also es soll auf keinen Fall über Smartphone oder Tablet gesteuert werden.
Davon bekomme ich nach kurzer Zeit rasende Kopfschmerzen.

um auf die z21/Z21 zurück zu kommen, bin ich da nicht an die Roco Rückmelder gebunden? die kosten ein vermögen.


Also Tams sieht gut aus, die Rückmelder und belegtmelder sind nach meiner laienhaften einschätzung relativ günstig oder?
z21 bin ich etwas verdorben, da ich immer wieder negative sachen drüber lese! kann auch sein weil es so viele benutzen?
und beim ganzen stöbern ist mir http://www.digikeijs.de/dr5000-dcc-multi-bus-centrale.html ins auge gefallen mit all seinen meldern!

Ich denke mal die Auswahl wird auf eines der drei Systeme fallen, aber welches?

Zitat von firststrike1984

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um auf die z21/Z21 zurück zu kommen, bin ich da nicht an die Roco Rückmelder gebunden?

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Nein

Hier
http://www.digikeijs.de/dr4088rb-cs-16-f...odul-r-bus.html
und hier
http://www.z21.eu/FAQ-Support/FAQ
alles lesen..


Klaus

hmm dann ist die z21 doch nicht so schlecht wie ich angenommen hatte... danke für die Links, denke werde mir vielleicht doch mal so nen Starter Pack kaufen!

Der einigsten "Problem", sind der wansinnige Preis bei Roco für ein multimaus.
"Nur" 149€ als listpreis ich versteht nicht dieser Preis. Es sollte nicht mehr als ein Lenz LH01 kosten......

Klaus

Hallo Florian

Einen konkreten Tipp geben was für dich am besten passt kann ich nicht.
Aber wenn du Lust und Zeit hast, dann kannst du mal in der Liste der Digitalzentralen stöbern. Vielleicht findest du da noch etwas das für dich passt.

Gruss
Teddy

Hallo,
wenn du dir zutraust ein paar Stecker und Buchsen anzulöten, dann würde ich mir mal die OpenDCC GBMBoost anschauen. Vorteil: Das Teil wird von RocRail sehr gut unterstützt, bietet die bis dato beste Railcom-Unterstützung und ist auch noch spottbillig. Wir sind vor einer Weile im Verein darauf umgestiegen und haben den Schritt keine Sekunde bereut. Als Handregler kannst du z.B. Multimäuse verwenden oder irgendwas anderes, was XpressNet spricht.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Florian,

ich würde Dir auch vorschlagen, mal den GBMBoost anzuschauen:
http://www.fichtelbahn.de/gbm_index.html
http://shop.fichtelbahn.de/SMD-Bausatz-GBM-Master

Damit hast Du dann die Zentrale, PC-Schnittstelle, 4A-Booster, BiDiB-Schnittstelle und 16 railcom-fähige Belegtmelder. Du benötigst noch zusätzlich die Schraubklemmen (gibt verschiedene zur Auswahl) und für die Multimaus noch die Option "Xpressnet-Schnittstelle".

Grüße
Stephan

Hallo Florian,


im Forum!

die z21 wird auch in weiß einzeln verkauft. Wenn man nicht unbedigt das Tablet nutzen möchte müsste man dann eine Multimaus anschließen oder einen kompatiblen Regler.

http://www.ewmb.de/product_info.php?info...a-netzteil.html

Oder gleich nur die Multimaus nehmen als Digital Set nehmen..

http://www.ewmb.de/product_info.php?info...gital-set-.html
http://www.ewmb.de/product_info.php?info...gital-set-.html

Oder z.B. als Komplettset, gibt auch noch andere mit anderen Eprochen.
http://www.fleischmann.de/de/product/227...1/products.html

http://www.dm-toys.de/liste/search/multimaus.html

Hallo Florian,

Ich wollte im Gegensatz zu dir mit Smartphone (Tablet) fahren können und mit Rocrail.
Und ich hatte mich schon entschieden für z21 !!

Ansonsten hätte ich wohl das Angebot von Fichtelbahn angenommen.
Ich denke das die in der Technik weiter sind und das die auch alles weitere wie Rückmeldemodul usw.
zum angemessenen Preis anbieten und das es funktioniert!!

Man kann auch verschiedene Hersteller , so wie ich es machen, zusammen Würfeln und sie sind auch oft kompatibel !?
Aber ob das gewürfelte von Anfang bis in paar Jahren zufriedenstellend läuft??


Gruss Heiko

Hallo, also das mit der Fichtelbahn ist vielleicht eine Tolle Sache aber vielleicht nicht das richtige für mich!?

Ich steige auf der Seite nicht richtig durch was ich zum Start kaufen muss um überhaupt nen vernünftigen Start zu haben!
ist das Kompatibel mit anderen Bausteinen von anderen anbietern?

Ich kann momentan nicht abschätzen was günstiger oder teurer ist da ich das nicht so richtig vertehe!

Hallo Florian,

da Du ja auch Interesse an Rocrail hast, würde ich mich an deiner stelle in den Rocrail Forum anmelden.
Da hatte ich auch Kontakt mit Benutzer der z21 und dem System der Fichtelbahn . Da kann man Dir sagen
was Du brauchst für den Start.

Ich denke das man vielleicht bei einen Hersteller bleiben soll wegen der Kompatibilität.
Ich werde es aber nicht machen da mir die Rock Rückmelder zu teuer sind!
Fängt da schon der erste Schwachpunkt bei mir an??

Gruss Heiko

Hallo Florian,

grundsätzlich sind Komponenten von unterschiedlichen Anbietern immer nur kompatibel, wenn Sie den gleichen Bus unterstützen.

Bei BiDiB gibt es neben Fichtelbahn noch Tams als Anbieter.
BiBiB ist ein offenes Protokoll, jeder kann Komponenten dafür entwickeln.

Mit dem GBMBoost für ca. 170€ kannst Du eine Anlage über Rocrail steuern. Es sind da schon 16 Belegtmelder-Kanäle dabei.
Das entspricht einer z21 + 16-Fach-Belegtmelder.

Um etwas preislich abschätzen zu können wäre ein Gleisplan wichtig.

Grüße
Stephan

hey,

das mit dem GBMBoost sieht alles toll aus, nur das Löten macht mir angst womit kann man das vergleichen? ich habe bis jetzt nur für mein Analoges Stellpult mal schalter, Dioden und Wiederstände gelötet mit nem total schäbigen Lötkolben!
Habe jetzt ne Lötstation von ELV gerade bekommen und finde das sich damit alles viel besser löten lässt, muss dazu sagen das ich immer einen tropfen Lötwasser dazu nehme mit nem Zahnstocher!
Und zum weiteren Punkt wie verpackt man das? also meine beiden Kater lieben Modellbahn von daher muss der GBM irgendwie vernünftig fest Installiert werden, Tips dafür?

Hallo Florian,

wenn Du das Bild vom GBMBoost im Shop anschaust, dann siehst Du welche Bauteile gelötet werden müssen.
Das sollte doch kein Problem sein, oder? Falls man doch Händchen halten soll, musst Du es nur sagen

Den GBMBoost musst Du nicht in ein Gehäuse einbauen. Du kannst Dir mal anschauen, wie das Micha hier gemacht hat:
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=84209

Grüße
Stephan

Zitat von stephan_bauer

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Hallo Florian,

wenn Du das Bild vom GBMBoost im Shop anschaust, dann siehst Du welche Bauteile gelötet werden müssen.
Das sollte doch kein Problem sein, oder? Falls man doch Händchen halten soll, musst Du es nur sagen

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Zitat von stephan_bauer

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Den GBMBoost musst Du nicht in ein Gehäuse einbauen. Du kannst Dir mal anschauen, wie das Micha hier gemacht hat:
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=84209

Grüße
Stephan

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170,-€ was willst da noch falsch machen??

Ich hab bestimmt schon 230€ ausgegeben für z21 und RMM . Und da soll sich die Kompatibilität noch erst rausstellen!

Und wenn dein Kumpel Radio Fernseh Techniker ist ..... ????? !!!!!

Merkst selber ????

Gruss Heiko

Also als erstes, Satzzeichen sind keine Rudel Tiere !

Als zweites, ja das mit dem Radio und Fernseher Techniker stimmt, aber ich will und kann ja nicht wegen jeder Kleinigkeit zu ihm laufen
Und gefragt habe ich ihn auch noch nicht, vielleicht hat er ja kein Bock drauf?

Aber ich glaube ich werde mir das holen, so schlimm kann es nicht sein und wenn ich echt panik bekomme dann kann ich immer noch um Rat fragen!

Und der Preisvorteil besteht ja nur bei der Zentrale wenn ich das richtig sehe oder?
Ich meine ein 16 fach GBM kostet zum selber bauen 85€ ca und ein 8 Fach von Tams 28€ sofern die zusammen passen ist das von tams ja günstiger oder mache ich da gerade nen grossen fehler?

Zitat von firststrike1984

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Und der Preisvorteil besteht ja nur bei der Zentrale wenn ich das richtig sehe oder?
Ich meine ein 16 fach GBM kostet zum selber bauen 85€ ca und ein 8 Fach von Tams 28€ sofern die zusammen passen ist das von tams ja günstiger oder mache ich da gerade nen grossen fehler?

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hmm habe selber nochmal bisschen geschaut um nen 16 fach GBM zu bekommen brauche ich wohl jedes mal ein 16 fach rückmelder und 2x 8 Belegtmelder das würde bei Tams dann schon 119 Kosten ist das so richtig?

Hallo Florian,

ein GBM16T kostet 85€ + die Schraubklemmen. Ich habe die für 8€ genommen, also 93€.

Du hast es richtig gesehen, bei Tams würdest Du 1x S88-3 + 2x GBM-8 benötigen. Wenn Du Dir die Preise von Tams für die Bausätze und die Fertigbausteine ausrechnest, dann siehst Du , dass der GBM16T ziemlich in der Mitte liegt, was auch vom Lötaufwand ganz gut passt.
Der GBM16T ist allerdings technisch meilenweit von einem S88-Melder entfernt. Deshalb haben für mich die Fichtelbahn-BiDiB-Komponenten das beste Preis-Leistungs-Verhältnis.

Bei Problemen wird Dir im OpenDCC-Forum geholfen. Bisher wurde noch jeder Baustein dazu überredet zu funktionieren

Grüße
Stephan

So die Entscheidung ist wohl auf den GBM von Fichtelbahn gefallen, nun geht es an die nächste Frage!
Da ich bis jetzt nur Analog gefahren bin und natürlich keine einzige LOK habe die ne Schnittstelle oder dergleichen hat, ist jetzt die Frage welche(n)Decoder brauche ich?

Hallo Florian,

grundsätzlich jeder DCC-Decoder. Da Du in N unterwegs bist, muss er klein genug sein um in Deine Loks zu passen. Und dann musst Du definieren, ob und welche Möglichkeiten Du über den Decoder steuern willst. Nach Deinen Wünschen gilt es die Anzahl der erforderlichen AUX-Anschlüsse festzulegen und ggf. auch ob Du Sound willst.

Gruß
Werner

Zitat von firststrike1984

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So die Entscheidung ist wohl auf den GBM von Fichtelbahn gefallen, nun geht es an die nächste Frage!
Da ich bis jetzt nur Analog gefahren bin und natürlich keine einzige LOK habe die ne Schnittstelle oder dergleichen hat, ist jetzt die Frage welche(n)Decoder brauche ich?

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Gratilation!

Ich würde sagen jetzt fängt das löten richtig an!

GBM löten ist wahrscheinlich noch Pipifax gegen Lok (löten) umrüsten.

Vor allen lohnt das? Mein Fachhändler sagte wenn man eine ältere Lok hat auf analog,

kann man sich lieber die gleiche in Digital kaufen weil da die andere Technik auch weiter ist!

Gruss Heiko

Hallo Heiko und Florian,

was das Löten betrifft stimme ich Heiko zu. Aber die Loks gleich zu ersetzen, halte ich bei den aktuellen Preisen für unsinnig. Ich rüste jedenfalls zur Zeit auch alte Loks mit Decodern nach, allerdings in H0. Und bisher habe ich keine bei der das nicht geht, der Aufwand ist allerdings sehr unterschiedlich.

Gruß
Werner

Hallo,
wenn die Entscheidung für den GBMBoost gefallen ist, dann würde ich auch auf Decoder setzen, die Railcom können. Momentan ist die Unterstützung bei D&H wohl mit am besten, die arbeiten da sehr eng mit OpenDCC zusammen. Preis-Leistung ist auch ok und die Decoder sind relativ klein.

Analoge Loks auszumustern weil ohne Schnittstelle ist Quatsch. Wenn das ein Händler erzählt, will er vermutlich nur verkaufen Viele Modelle gibt es in mechanisch identischer Ausführung mal mit und mal ohne Schnittstelle (weil die im Rahmen der Modellpflege später dazu kam) und die Neuentwicklungen sind nicht zwangsläufig besser als die alten Hobel. Der Umbau ist in der Regel auch keine so große Hürde, Einbauanleitungen findet man im Netz zuhauf z.B. bei 1zu160.net, mtkb.de oder auch auf meiner Seite, 1001-digital.de. Wichtig ist, dass die umzurüstende Lok mechanisch ok ist und vernünftig fährt. Ein Decoder kann zwar das Fahrverhalten verbessern, aber er kann keine Wunder vollbringen. Wer dann noch weiß, wie man mit Lötkolben und Multimeter umzugehen hat, wird auch keine extremen Probleme bekommen.

Viele Grüße
Carsten