RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#1 von WeSaWz , 02.01.2016 23:17

Hallo.

Ich Frage mich gerade ob es Sinn macht im SBH Dreiwege Weichen einzubauen um den vorhandenen Platz zu nutzen, oder ob es reine Geldverschwendung
ist. Was würdet ihr euren Erfahrungen nach machen?! Werden die genutzt oder nicht? (70-160 cm länge).





Und als Zweites hätte ich noch eine Frage bei der Einfahrt nach dem Wendel, ist hier mit einer Dreiwege Weiche eine größere Unfallgefahr gegeben?


Ohne Dreiwege W.



Mit Dreiwege W.




Danke schon mal

LG. Werner


LG. Werner


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#2 von X2000 , 03.01.2016 00:23

Keine DWW im Schattenbf.- das ist nichts, schon gar nicht mit M Gleisen. als ausfahrweichen allenfalls mit C Material. Ein Abzweig (der kürzere) ist auch bei C nicht wirklich R2.


Gruß

Martin


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#3 von Peter BR44 , 03.01.2016 06:00

Hallo Werner,

auf meiner alten Anlage hatte ich aus Platzgründen zwei SBH mit DWW gebaut.
Diese funktionierten einwandfrei. Allerdings rein mit C-Gleis.
Mit K- und M-Gleis gibt das keinen.
Zumindest sind bei mir alle Versuche mit den beiden Gleissorten gescheitert.
Bin wohl mit dem C-Gleis nicht direkt über eine Kurve die DWW angefahren,
sondern jeweils über ein gerades Gleisstück 24172.
Die DWW über eine Kurve anfahren, führt je nach Garnitur zur Entgleisung.

Wichtig ist, die Gleise (Weichen) sauber und ohne Knick zu verlegen!


Viele Grüße Peter

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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#4 von moppe , 03.01.2016 09:07

Hallo Werner,

Wir nutzen PIKO A-Gleis und habe kein Problemen mit driewegweichen.

Ich habe ein frage: warum willst du ein sbh bauen mit unterschiedlicher Länge von jeder gleis? Warum nicht bauen, sodass jeder gleis die selbe Länge haben? Damit kann jeder Zug in jeder gleis einfahren.

Klaus


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#5 von X2000 , 03.01.2016 09:34

Ob Piko DWW funktionieren, kann ich nicht sagen. Märklin DWW würde ich so nicht einbauen, es sei denn man will sich ärgern. DWW sind gut für Vitrinenbahner. So in diesem Fall auf keinen Fall. Die taugen fahrtechnisch dauerhaft nur für ein Strassenbahnbetriebswerk.


Gruß

Martin


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#6 von Marky ( gelöscht ) , 03.01.2016 10:48

Zitat von moppe
Hallo Werner,

Wir nutzen PIKO A-Gleis und habe kein Problemen mit driewegweichen.

Ich habe ein frage: warum willst du ein sbh bauen mit unterschiedlicher Länge von jeder gleis? Warum nicht bauen, sodass jeder gleis die selbe Länge haben? Damit kann jeder Zug in jeder gleis einfahren.

Klaus




Hallo Klaus,

ich bin zwar nicht gefragt, aber es kann durchaus auch von Vorteil sein verschieden lange SBHfs Gleise zu haben. Kommt eben immer darauf an. Ich selbst habe auch verschieden lange Gleise und bin froh, daß es so ist.

Gruß Markus

P.S. Wie Martin schon schreibt. Besser auf die DWW im SBHf verzichten.


Marky

RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#7 von Elokfahrer160 , 03.01.2016 11:39

Moin , Werner,

meine Erfahrungen nach ca. 25 Jahren mit dem Märklin M Gleis, besser die DWW weglassen. Seit Juli 2000 fahre ich auf dem
Märklin C Gleis, da solltest du nach Möglichkeit im SBH die Dreiwegweiche nur als Ausfahrweiche verwenden. Bei der Einfahrt
würde ich darauf verzichten, da längere Loks oder Loks mit Vorläufern dort gerne entgleisen. Neulich habe ich bei der Fahrt
über eine Dreiwegweiche ( nicht im SBH ) mit dem Roco Krokodil 69523 eine Entgleisung produziert, da das Vorlaufdrehgestell
mitten auf der DWW entgleist ist, die Folge war ein Kurzschluss und der Totalschaden am Decoder, die Reparatur kostet einiges.

Beste Grüsse - Elokfahrer160


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#8 von -me- , 03.01.2016 12:01

Hallo Werner,
in meinen Augen sind Dreiwegeweichen beim C-Gleis sehr wohl betriebssicher, wenn sie richtig geschaltet werden! Und hier liegt in meinen Augen das Problem der Dreiwegeweichen!
Über meine CS2 kann ich eine Dreiwegeweiche einrichten, so dass jeder der beiden Antriebe immer richtig steht! Ob das bei einer MS2 auf geht, kann ich nicht sagen!
Über Weichenstellpulte geschaltet hatte ich öfters mal Entgleisungen, aber der Fehler saß am Stellpult! Richtig geschaltet gab es da keine Probleme!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#9 von supermoee , 03.01.2016 12:03

Hallo,

Ich bin jahrelang auf meiner alten Anlage mit DWW M Gleis im Shbf ohne Probleme gefahren. Allerdings fuhren auf der Strecke nur Drehgestellfahrzeuge.


Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#10 von att , 03.01.2016 14:17

Keinerlei Probleme bei mir mit C-Gleis.

VG


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#11 von andy25 , 03.01.2016 15:55

Hallo
@me. Hallo michael.
kannst du denn mal beschreiben wie eine 3ww richtig gestellt werden muss oder wird. Mit dem stellpult (oder zentrale) und decodern, oder kann man das nicht verallgemeinen?

Habe beim roco geoline auch immer probleme mit der 3ww schalte über IB1. Aber irgendwwie wird man aus der stellung auch nicht schlau ob es richtig ist.

Gruß Andy


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#12 von Peter BR44 , 03.01.2016 18:12

Hallo Andy,

kann jetzt nur als Märklingleisfahrer etwas beitragen.
Wie es bei Zweileiter DWW und deren Antriebe ist, weiß ich leider nicht.

Das Problem ist immer der direkte Weg von links nach rechts oder umgekehrt.
Solange man keine Software wie z. B. WinDigipet benutzt.
Dort übernimmt die Software diesen direkten Wechsel der Weiche.
Mit dieser kleinen Platine, kann man eine DWW über ein Stellpult oder einen Weichendecoder
dazu bringen, diesen direkten Weg zu gehen. Dann muss man nicht jedes mal erst auf gerade als
Zwischenstellung umschalten.

Eventuell hilft dir das auch bei 2leiter DWWs hier weiter.


Viele Grüße Peter

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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#13 von -me- , 03.01.2016 18:17

Hallo Andy,
pauschalieren kann man das nicht, aber die CS2 und die Ecos haben ja ein grafisches Touchscreen und hier kann man sich eine Dreiwegeweiche im Layout einrichten! Die üblichen Softwareanbieter für PC-Steuerungen bieten diese Möglichkeit auch!
Ich weiß es auch nur, weil ich es in der Bedienungsanleitung der CS2 gelesen habe, die einzige DWW auf meiner Anlage ist im ausfahrenden Bereich meines SBF, wenn ich hier mal Rückwärts rein rangieren muss (kommt äußerst selten vor), dann schalte ich die von Hand! ansonsten bleibt die ungeschaltet!
Ob die IB das Schalten einer DWW unterstützt, kann ich nicht sagen!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#14 von WeSaWz , 03.01.2016 21:48

Hallo zusammen.

Danke für die vielen Antworten.
Da viele von euch sagen weglassen und weil einige schon Probleme damit hatten werde ich das wohl tun.
Mit den Abstellgleisen wird das dann ja auch nix.

Bezüglich der unterschiedlichen Abstelllängen möchte ich sagen das ich es so praktisch finde in meinem Fall.


LG. Werner


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#15 von X2000 , 03.01.2016 23:47

Zitat von WeSaWz
Hallo zusammen.

Danke für die vielen Antworten.
Da viele von euch sagen weglassen und weil einige schon Probleme damit hatten werde ich das wohl tun.
Mit den Abstellgleisen wird das dann ja auch nix.

Bezüglich der unterschiedlichen Abstelllängen möchte ich sagen das ich es so praktisch finde in meinem Fall.



Die Stumpfgleise muss du nur anders anfahren. Zwei weniger sind noch immer besser als gar keine. Da geht noch was, auch ohne DWW.


Gruß

Martin


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#16 von andy25 , 04.01.2016 07:28

Hallo
Peter und michael danke für eure antworten.
Die kleine platine werde ich mal versuchen.
Ich hatte das wohl nicht bedacht das ich immer vor dem wechsel von links nach rechts oder umgekehrt erst auf gerade stellen muss.
Deshalb kam es immer wieder zu entgleisungen, oder das falsche gleis wurde angefahren.
Vielleicht sind die weichenantriebe auch verdreht angeschlossen, ich muss alles nochmal neu anschliessen und dann versuchen ob es klappt.

Danke und gruß
Andy


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#17 von andy25 , 04.01.2016 07:34

Ich nochmal
@ peter: Brauch ich nun für meine 2 antriebe 2 von diesen platinen oder wie gehe ich von meinen dr4018 schaltdecoder auf die platine?
Habe ja 2x 3 kabel vom decoder zu den antieben. 2x rot//grün/schwarz.

GGruß Andy


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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#18 von Frank 72 , 04.01.2016 17:14

Zitat von WeSaWz
Da viele von euch sagen weglassen und weil einige schon Probleme damit hatten werde ich das wohl tun.
Mit den Abstellgleisen wird das dann ja auch nix.


Grundsätzlich sind Doppelweichen natürlich kein Problem. Aber da du Märklin verwendest, und die Dinger offensichtlich unzuverlässig sind, würde ich es auch lassen. Oder einfach mal mit einer probieren.

Wie Martin (X2000) schon schrieb, brauchst du ja nicht auf die Stumpfgleise verzichten. Einfach das Bogenstück oben durch eine einfache Linksweiche ersetzen, und schon kannst du mit weiteren EW eine Gleisharfe anlegen.


Gruß Frank


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#19 von WeSaWz , 04.01.2016 19:12

Hallo.
OK ja Danke.
Würde dann so gehen..oder??


LG. Werner


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#20 von Peter BR44 , 04.01.2016 19:26

Hallo Andy,

Zitat von andy25
.....Brauch ich nun für meine 2 antriebe 2 von diesen platinen oder wie gehe ich von meinen dr4018 schaltdecoder auf die platine? Habe ja 2x 3 kabel vom decoder zu den antieben. 2x rot//grün/schwarz....


nein. Nur eine für eine DWW.
Die Kabel die an die Lichtbuchse kommen, werden an einen Trafo oder Decoder direkt angeschlossen.
Die Kabel die ans Stellpult kommen bzw. an den Decoder, werden über diese Platine gelegt.
Also die Kabel, die zum Umschalten dienen.


Viele Grüße Peter

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#21 von Frank 72 , 04.01.2016 20:21

Zitat von WeSaWz
Würde dann so gehen..oder??


Ja, ganau. Quasi gleiches Ergebnis, aber ohne Doppelweichen.


Gruß Frank


 
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#22 von -me- , 04.01.2016 22:46

Zitat
Grundsätzlich sind Doppelweichen natürlich kein Problem. Aber da du Märklin verwendest, und die Dinger offensichtlich unzuverlässig sind, würde ich es auch lassen. Oder einfach mal mit einer probieren.


Ich betone hier noch einmal, dass die Märklin c-Gleis Dreiwegeweichen absolut betriebssicher sind, wenn sie richtig geschaltet werden!
Und das, obwohl sie von Märklin sind!

Bei solchen Aussagen kann ich nur den Kopf schütteln! Sorry!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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#23 von WeSaWz , 05.01.2016 01:47

So, hab jetzt doch noch eine DWW eingebaut. Den r2 Gleiswendel habe ich aufgegeben...da bekommt man einfach keine brauchbare Steigung zusammen.
Hab jetzt 2 mal r3 Gleiswendel. Mal schauen wie es weitergeht.


LG. Werner


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#24 von Frank 72 , 05.01.2016 11:06

Zitat von -me-
Ich betone hier noch einmal, dass die Märklin c-Gleis Dreiwegeweichen absolut betriebssicher sind, wenn sie richtig geschaltet werden!
Und das, obwohl sie von Märklin sind!
Bei solchen Aussagen kann ich nur den Kopf schütteln! Sorry!


Das musst du nicht mir erzählen, sondern denen, die dies hier berichtet haben. Ich kenne die Dinger nicht.
Aber wieso "richtig schalten"? Es ging Werner doch um die Betriebssicherheit. Dass man eine Weiche richtig schalten solte, ist ja klar.


Gruß Frank


 
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RE: Dreiwegweichen im SBH. (Unfallgefahr?)

#25 von X2000 , 05.01.2016 13:28

Das sieht schon besser aus, aber laß die DWW und diese Zickzackstrecke weg, das geht anders besser und betriebssicherer. Die DWW ist solange ok, wie sie im Zugriffsbereich verbaut ist. In der hintersten Ecke ist sie allen wegen Murphy schon nicht angebracht. Nie als Einfahrweiche im dunklen Schattenbf. verbauen.


Gruß

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