RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#1 von Mucki , 05.01.2016 19:29

Hallo werte Modellbahner,
wünsche euch noch ein gesundes, neues Jahr mit viel Modellbahnertätigkeiten.

Nun zu meinen Fragen:
Habe seit heute eine Württemberger C /(Art.Nr.:3611) von Märklin. In dieser Lok sei laut Anbieter ein Decodertausch während der Garantiezeit vollzogen worden auf die heutige Decoderplatine 21141. Habe 2 Bilder mit der Lok und der Platine angehängt.




In der Produktbeschreibung von Märklin wird aber nicht beschrieben, wie und was man an dem Decoder verändern/programmieren kann. Habe auch für den "Spezialdecoder 21141"an leserlichem nichts im Netz gefunden.
Möchte fragen, wer eine solche Lok mit diesem Decoder besitzt und wie ich dem Decoder die Höchstgeschwindigkeit und die Anfahr/Bremsverzögerung beibringen kann.
Ich weiß auch nicht, ob ich die Beschreibung der Lok vom Anbieter hier veröffentlichen darf. Wenn nötig, einfach per PN melden.
Im voraus vielen Dank.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#2 von SAH , 05.01.2016 22:24

Guten Abend Dietmar,

der Originaldekoder der 3611 hat lediglich einfache Digitalfunktionen. Da gibt es weder eine Anmeldung an CS/MS, noch eine Einstellmöglichkeit für vmax/ABV. Lediglich die Adresse lässt sich über einen 8poligen DIP-Schalter einstellen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 13.851
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#3 von Mucki , 05.01.2016 22:31

Hallo Stefan,
Danke für den Hinweis. Habe mir schon sowas gedacht.
Mal sehn wie sie fährt, ansonsten muss ein anderer Decoder (Lopi 4) rein.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#4 von Tini , 06.01.2016 18:12

Hallo Dietmar,

bei meiner "C" mit kurzem Tender hatte de Original-Decoder den Geist augegeben. Dadurch wurde der schon lange geplante Umbau auf LoPi V3.0 fällig.
Das hat sich gelohnt. Mit moderner Lastregelung läuft die Lok wesentlich besser. Man muss halt etwas mit den CV-Werten für den Glockenankermotor spielen. Nur im Analogbetrieb sind die Laufeigenschaften nicht optimal. Spielt aber kaum eine Rolle.

Ich habe die alte Platine mit einem starken Lötkolben komplett abgeräumt. Der Decoder wurde vorn unter der Platine quer mit Doppelklebeband befestigt. Unter teilweiser Verwendung der (falls notwendig getrennten) Leiterbahnen habe ich die Decoderkabel fest eingelötet. In den Lichtzuleitungen sind Widerstände mit 1 K-Ohm vorzusehen. Das ist die billigste Lösung. Die alte Platine wollte ich auch wegen der Schleiferbefestigung u. den Kontakten für die Rücklichter beibehalten.

Von HGH gab es auch mal eine Platine mit Schnittstelle. Über die Suchfunktion ist Einiges über diese Umbauten zu finden.


mfG Martin

C-Gleise, ESU-ECoS 1, Lokprogrammer, Mä 6021, Ep. I-V, AC-Loks überwiegend von Roco u. Fleischmann mit LokPilot V1.1, V2.0, V3.0, LS3.0, LS3.5, wenige Mä Fx u. mfx, Piko, Rivarossi, Trix, Liliput, Kato.


Tini  
Tini
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 486
Registriert am: 26.09.2010
Ort: 71384 Weinstadt
Spurweite H0
Stromart AC


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#5 von Mucki , 06.01.2016 19:23

Hallo Martin,
erstmals danke für deinen Beitrag. Wenn ich umbaue, dann auf Lopi4 mit Schnittstelle, wenn ich eine unterbringe oder der besagten Platine von HGH.
Bringe Lok mit Ecos nicht zum laufen. Habe Adresse 20 eingestellt. Lok wurde auf normalem Gleis mit Analog-Trafo getestet und sie lief. Dann holte ich meine 6021, stellte Adresse 20 ein und sie fuhr. Habe sie dann auf die Anlage gestellt, in der Ecos 1 neu angelegt mit Adresse 20 und Motorola14 Format und sie fuhr nicht.
Was mache ich falsch? Wer kann helfen?


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#6 von rhb651 , 06.01.2016 20:39

Hallo Dietmar,

Adresse doppelt vergeben?

Falsches Format? Versuch es mal mit 28Fahrstufen.


Viele Grüße,
Achim
rhb651


Suche: Märklin 47004 + Trix 24345 + Roco 66061


 
rhb651
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.204
Registriert am: 05.05.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, H0m
Steuerung CS1R+6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#7 von SAH , 06.01.2016 20:51

Guten Abend Dietmar,

Zitat von Mucki
Hallo Martin,
erstmals danke für deinen Beitrag. Wenn ich umbaue, dann auf Lopi4 mit Schnittstelle, wenn ich eine unterbringe oder der besagten Platine von HGH.
Bringe Lok mit Ecos nicht zum laufen. Habe Adresse 20 eingestellt. Lok wurde auf normalem Gleis mit Analog-Trafo getestet und sie lief. Dann holte ich meine 6021, stellte Adresse 20 ein und sie fuhr. Habe sie dann auf die Anlage gestellt, in der Ecos 1 neu angelegt mit Adresse 20 und Motorola14 Format und sie fuhr nicht.
Was mache ich falsch? Wer kann helfen?



der Originaldekoder der 3611 versteht ausschließlich das MM-Format mit 14 Fahrstufen, ggf. sogar nur MM1.
In diesem Sinne ist dann der Dekoder auch von der Polarität des Gleissignals abhängig. Wenn das Modell mit der 6021 fährt (wie sind die DIP-Schalter auf dessen Rückseite?), mit der Ecos nicht muss es an der Ecos-Einstellung liegen.
Schau mal nach, ob die Ecos auf MM1 einstellbar ist.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 13.851
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#8 von Mucki , 06.01.2016 21:01

Hallo Stefan,hallo Achim,

@Achim:habe alle Formate ausprobiert. MM14,MM27,MM28
Bei keinem Format hat sie sich bewegt.

@stefan:die vier Dipschalter an der 6021 stehen auf 1,3,4 unten und 2 oben(an).
An der Ecos kann man nicht MM1 einstellen.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#9 von rhb651 , 06.01.2016 21:24

Hi Dietmar,
hast du ein Adresskonflikt mit einem weiteren Modell mit Adresse 20?


Viele Grüße,
Achim
rhb651


Suche: Märklin 47004 + Trix 24345 + Roco 66061


 
rhb651
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.204
Registriert am: 05.05.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, H0m
Steuerung CS1R+6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#10 von SAH , 06.01.2016 21:32

Guten Abend Dietmar,

Zitat von Mucki

@stefan:die vier Dipschalter an der 6021 stehen auf 1,3,4 unten und 2 oben(an).
An der Ecos kann man nicht MM1 einstellen.



mit DIP1 OFF und DIP 2 ON werden sowohl MM1 als auch MM2 von der 6021 gesendet. Um zu prüfen, ob das Modell mit MM2 fährt (ohne MM1) versuche mal Folgendes: setze DIP1 auf ON, mache einen Reset (stop+Go gleichzeitig drücken) und teste, ob das Modell auf Adresse 20 fährt. Wenn nicht, kannst Du mit der Ecos das Modell in dieser Form nicht steuern, weil der Dekoder nur MM1 versteht. Dvon ist auszugehen, weil das Modell nur bis 1993 angeboten wurde, MM2 aber erst 1993 mit der Einführung der 6021 aufkam.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 13.851
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#11 von Mucki , 06.01.2016 21:34

Hallo Achim,
nein, habe gerade nochmals alle Loks durchgeschaut. Habe auch nach den Snifferadressen gesucht und keine mit Adresse 20 gefunden.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#12 von Mucki , 06.01.2016 21:45

Hallo Stephan-Alexander,
Dipschalter 1 auf "on und Dipschalter 2,3,4 auf "off". Dann Reset gemacht.
Dann Adresse 20 eingegeben und Lok fährt in beide Richtungen.
Dipschalter 1 und 2 auf "on" und Dipschalter 3,4 auf "off". Dann Reset gemacht.
Dann Adresse 20 eingegeben und Lok fährt nur in eine Richtung.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#13 von SAH , 06.01.2016 22:03

Guten Abend Dietmar,

Zitat von Mucki
Hallo Stephan-Alexander,
Dipschalter 1 auf "on und Dipschalter 2,3,4 auf "off". Dann Reset gemacht.
Dann Adresse 20 eingegeben und Lok fährt in beide Richtungen.
Dipschalter 1 und 2 auf "on" und Dipschalter 3,4 auf "off". Dann Reset gemacht.
Dann Adresse 20 eingegeben und Lok fährt nur in eine Richtung.



1on2off --> nur MM1; Ergebnis wie erwartet.
1on2on --> nur in eine Richtung nicht ganz wie erwartet, erfüllt dennoch die Vorhersage.(kein Richtungswechsel)

Jetzt bleibt ein letzter Test:
1on2on3on (3 setzt beim MM2 die Impulsfolge hoch durch kürzere Pausen). Das Modell dürfte dann gar nicht mehr reagieren.
Drei mögliche Lösungen:
a) neuer Dekoder
b) Tams EC nutzen (die kann MM1)
c) wenn möglich bei der Ecos die MM2 Pausen verlängern, falls das geht.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 13.851
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#14 von Mucki , 06.01.2016 22:27

Hallo Stephan,
es ist so eingetreten wie du es vorher gesehen hast.
Habe Dipschalter 1,2,3 auf "on" geschaltet. Reset gemacht und danach versucht, die Lok mit Adresse 20 fahren zu lassen. Keinerlei Erfolg.
Da wird mir nur der Decodertausch übrigbleiben, da meine Tams EC zum schalten benötigt wird.
Werde dazu eine Lopi 4 verbauen.
Muß nur noch nach einer Umbauanleitung dafür schauen oder hast du eine in der "Hinterhand"?
Vielen Dank an alle , die mitgeholfen haben, dieses Problem zu lösen.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#15 von werner1952 , 06.01.2016 22:56

Guten Abend Dietmar,
hier gibt es Ersatzplatinen http://luessi.ch/shop/catalog/product_in...6162cdd6fe7b83c


mfG. Werner


 
werner1952
InterCity (IC)
Beiträge: 815
Registriert am: 10.11.2010
Ort: Köln
Gleise K-Gleis, Tillig H0m
Spurweite H0, H0m
Steuerung CS3 ohne+, MS2
Stromart Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#16 von Mucki , 10.01.2016 12:26

Hallo Werner,
danke für den Link. Werde dort nach der Platine schauen und die Lok damit umbauen.


Gruß Dietmar
Tams MC zum fahren, Tams MC zum schalten, TC 10B2-Gold, C-,K-,M-Gleis,Anlage im Erweiterungsstadium
MLL im Anfangsstadium


 
Mucki
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 345
Registriert am: 26.06.2005
Ort: Herbrechtingen, Baden-Württemberg
Gleise C-,K-,M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC + Tams MC + TC10B2-Gold
Stromart AC, Digital


RE: Märklindecoder 21141 in Württemberger C

#17 von ac_a340 , 20.02.2016 09:29

Hallo Leute,

ich habe bei meinem Fachhändler für meine Württemberger C einen Prototyp einer Decoder Platine gesehen der von Ihm dann unter der Bezeichnung "Umbauplatine für Württemberger C" vertrieben wird.

Der Vorteil dieser Platine:

- Schnittstelle für 21-polige Decoder - ESU-Decoder. Andere Decoder-Hersteller müssen erst noch aus platztechnischen Gründen geprüft werden.
- Mittelleiteranschluss über den Klemmkontakt möglich (vom original Decoder abgelötet)
- Ausgänge Motor, Licht vorne und hinten, AUX 1 bis 4 und Soundausgang
- Passt genau in den Tender und wird dort mit den Schrauben fixiert
- Preislich interessant da unter 20 Euro

Hier mal die Webseite zum Fachhändler und ein paar Bilder (denn Bilder sagen mehr als tausend Worte ).

http://www.modellbau-weixler.de/stammseite4.htm


Für die Württemberger K ist ebenfalls eine Platine geplant. Daher Webseite verfolgen.

Schönes Wochenende.
Michael


 
ac_a340
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 95
Registriert am: 01.01.2015
Ort: 73230
Gleise Weinert „Mein Gleis“ und Tillig Elite mit Punktkontakt von WW (Code 83)
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


   


Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz