RE: Die Mark Michingen in N - Bauberichte

#2901 von schnuffi02 , 04.02.2022 19:37

Hallo Hubert,

ja das sind mal wieder schöne Birken geworden - man möchte am liebsten gleich mal auch wieder ein paar Bäumchen machen.

Aber nein keine weitere Baustelle ...

Dir ein schönes Wochenende und bis demnächst

#2902 von Nutri , 13.02.2022 08:58

Servus Hubert,
Lass es mich mal ganz salopp ausdrücken:
Mein lieber Scholli (das sagt man so in der osthessischen Rhön), um Bewunderung oder auch Entsetzen auszudrücken.
Bewunderung in Deinem Fall, oder besser gesagt bezogen auf die Birken, haben sich etliche Versuche derart ausgezahlt, dass man sagen kann:
Peak of Perfection.
Ja aber auch Entsetzen darüber, dass ich an so manchem Baum verzweifelt bin und es nun endlich aufgegeben habe.

Herzliche Grüße
Momentan aus dem Saarland (Reha), aber nur noch bis Dienstag, dann endlich wieder daheim.

#2903 von andreas_herzog , 13.02.2022 20:49

Hallo Hubert,
für die Birken…. Meinen höchsten Respekt! Besser gehts nicht. Was ist das für ein Belaubungsmaterial, wenn ich fragen darf! Weltklasse!

LG aus Ö,
Andreas

#2904 von hubedi , 16.02.2022 13:22

Hallo liebe Freundinnen und Freunde der Mark Michingen,

einen ganz herzliches Dankeschön für die vielen Beiträge und das dicke Lob zu meinen Birken. Ich selbst sehe immer noch einige Stellen, die mir noch nicht ganz gefallen. Aber, die Bäumchen dürfen mitspielen und zusammen mit den Folgeexemplaren ein Birkenwäldchen bilden bzw. eine Zufahrt zu einer kleinen Wohnsiedlung zieren.

Ich hoffe, Ihr verzeiht mir, dass ich heute ausnahmsweise nicht auf jeden einzelnen Beitrag antworte. Es sei Euch versichert, ich habe mich über jede Reaktion gefreut. Aber bei den vielen angesammelten Neuigkeiten könnte mein heutiger Bericht ein kleines Heftchen füllen. Wer soll das denn noch am Stück lesen ... wahrscheinlich teile ich die ganze Geschichte rund um den Sternfels sowieso in einzelne Teile auf. Doch zunächst zur direkten Frage von Andreas:

Zitat von andreas_herzog im Beitrag #2903
... Was ist das für ein Belaubungsmaterial, wenn ich fragen darf! ...

@ Andreas

Hier dürfen Alle Alles fragen ...

... nur die Antwort ist nicht so ganz einfach. Tatsächlich besteht das Laub aus verschiedenen Materialien, die ich speziell für solche luftigen Baumkronen, wie sie Birken nun mal aufweisen, zusammengestellt habe. Die Birkenkronen sind das Ergebnis vieler Experimente, denn sie wollten als mein persönlicher Modell-"Angstgegner" förmlich niedergerungen werden. Das hat lange Zeit nicht so richtig geklappt.

Ganz kurz ... wie entstehen die Birken. Es fängt bereits mit den Rohlingen an. Nach dem Studium vieler Birkensilhouetten habe ich sie aus Elektrodrahtlitzen verdrillt, verlötet, mit Metallgrundierung behandelt und dann mit Acrylfarben bemalt:

In die bereits an den Enden nach unten gebogenen Ästchen klebe ich dann mit Holzleim Poly Fiber in der Farbe "Green" von Woodland Scenics. Diese Wolle dünne ich nach dem Trocknen mittels spitzer Schere so weit aus, bis dieser oft vom Meister Jos zitierte "Hauch von Nichts" übrig bleibt. Die Fasern dieser Wolle versuche ich so gut es geht nach unten zu zupfen, um die Nachbildung der für Birken typischen hängenden Äste vorzubereiten.
Beim Laub spielt das Gewicht des Materials ein große Rolle, um den luftigen Eindruck der Krone später nicht zu zerstören. Die Fasern des Trägermaterials sind recht dünn und sie fallen schnell zu einem Klumpen zusammen, wenn sie zu massiv behängt werden. Mein sonst gern eingesetztes Laub aus Weizenkleie schied aus, weil es sich mit Kleber auf Wasserbasis vollsaugt und dann zu schwer wird.
Konkret habe ich das recht leichte Laub von Noch in der Farbe hellgrün und mittelgrün in meiner Kaffeemühle mit Schlagmahlwerk so weit zerlegt, bis fast nur noch ein faseriger Staub übrig blieb. Alternativ kann man auch die Mikroflocken diverser Hersteller nehmen aber bei mir hat sich für die erste Behandlung das feine Noch-Laub als ideal erwiesen.
Ich klebe das Laub mit verdünntem Latexbindemittel auf. Das Bindemittel wird mit Wasser so lange verdünnt, bis es sich mit einer Pumpensprühflasche für Parfüm als feiner Nebel auf das Trägermaterial verteilen lässt. Ein Spritzer Netzmittel in der Klebermischung (Mirasol 2000) lässt die feinen Tröpfchen optimal auf den dünnen Fasern haften. Anschließend wird der gemahlene Staub aus Noch-Laub mit einem Sieb über die Baumkrone gehaucht. Die Menge soll gerade so die feinen Fasern bedecken. Der Baum sieht anschließend aus, als würde die Birke im Frühjahr die ersten Blätter und Knospen auszutreiben ... mehr nicht. Der "Laub-Staub" ist dabei nur die nächste Trägerschicht, um die Krone mit Blattgrün zu färben aber mehr noch, um das eigentliche Laub besser anhaften zu lassen.
Damit wären wir beim zweiten Material ... dem relativ neuen "Realistik Laub" von Heki. Auch hier nehme ich je nach darzustellender Jahreszeit maigrün bzw. mittelgrün. Die Blätter bestehen m.E. offenbar aus einer Art zerhackter, recht dünner Folie. Die Blätter sind leider selbst für den H0-Maßstab zu groß. Eine Nachfrage beim Hersteller, ob in Zukunft auch feineres Laub lieferbar wäre, ergab leider keine positive Antwort. Die Verarbeitung dieses m.E. exzellenten Materials muss wohl laut Aussage von Heki recht aufwändig sein, so dass eine feinere Struktur nicht zu erwarten ist. Also musste ich selbst ran ...

Ich schärfte die Schlagmesser meiner Mühle mit meinem Discounterdremel und damit gelang es mühsam, aus den großen Blättern kleine zu machen. Es war wirklich schwierig, N-taugliches Laub herauszusieben. Je kleiner die Blätter zermahlen wurden, desto aufwändiger wurde die Prozedur. Die endgültige Größe besorgte ich tatsächlich mit einer scharfen Schere, indem ich immer wieder in den Blätterhaufen hineinschnitt. Es war zum Schluss die reinste "Verzweiflungstat" ... während meine Frau auf dem Sofa strickte, saß ich mit Schere und Sieb bewaffnet neben ihr und kämpfte mit dem Laub ... nun, so gesehen sehr gemütliche Abende.

Immerhin, das Ergebnis bestand aus ein paar Schüsseln allerfeinstem Laub in N-Größe in verschiedenen Grüntönen! Damit wurden dann die vorbehandelten Birkenkronen letztendlich beklebt. Die eigentliche Betriebstauglichkeit stellte ein Nebel aus mattem Schlussfirnis aus dem Künstlerbedarf sicher. Damit waren die Birken auch staubsaugerfest. Zum Abschluss noch ein paar Exemplare meiner letzten Bauaktion vor dem Hintergrund meiner Anlage:

So, ich hoffe, damit sind die Fragen zum Baumbau geklärt. Ich habe doch noch länger geschwafelt, als ursprünglich geplant. Aber Birken sind nun mal eine Herausforderung ... jedenfalls für mich.

Nun möchte ich kann zu den Vorbereitungen zur Gestaltung des nächsten Anlagenabschnitts übergehen. Der Sternfels soll grüner werden:

Zur Erinnerung ... das ist er in seiner ganzen auf dem Foto etwas verzerrten, felsigen, kahlen Pracht. Noch wirkt er mit seinen braunen Farben fast so als stände er auf dem Mars statt auf meinem Dachboden. Aber auf seinem irdischen Standort ist die Luft erheblich dichter und die Temperaturen sind angenehmer als in der lebensfeindlichen Sand- und Steinwüste unseres unseres kosmischen Nachbarn.
Nun richte ich nicht ganz ohne Hintergedanken den Blick ins Weltall, denn der Beschluss lautet, auf meinem Sternfels wird wie ursprünglich geplant ein Modell-Observatorium entstehen. Und damit sind wir mittendrin in der Geschichte. Ich habe mir wirklich den Kopf zerbrochen, wie ich einigermaßen glaubwürdig Besucher, Wissenschaftler und nicht zuletzt das benötigte Material auf den Berg kriegen soll. Uwe (mosi62) war vor kurzem zu Besuch und er stand auch etwas ratlos vor meinem Problemberg. Immerhin fielen ihm ein paar (Funktions-)Modelle diverser Hersteller ein, die den Transport übernehmen könnten ... Seilbahnen, Standseilbahnen und sogar ein Aufzug, der unsichtbar als Schacht durch den Felsen nach oben führen könnte, fanden sich auf seiner Vorschlagsliste. Von außen wäre im letzten Fall dann nur der Ein- bzw. Ausgang zu sehen.

Hm ... nach seinem Besuch begann die ernsthafte Recherche. Ich schaute mir alle verfügbaren Modelle an. Nee ... was werden bloß für Preise für die schon lange nicht mehr produzierte Standseilbahn von Brawa aufgerufen. Boh ... nee ... mehrere hundert Euros für ein Haufen Plastikteile plus lautem Motor ... nee, nie nicht! Das kann ich meinem Sparschwein nicht antun. Bei der Seilbahn von Faller habe ich ernsthaft nachgedacht. Aber es passt einfach nicht. Die vorgesehene Steigung des Modellseils beträgt ca. 30°. Um auf die Höhe meines Berges zu kommen, muss ich einen ziemlichen Abstand zwischen Tal- und Bergstation einhalten. Damit stehe ich mitten auf dem Anlagenschenkel zwischen der geplanten Siedlung und dem Güterbereich des Bahnhofs. Die Latte auf dem Bild bringt es an den Tag:

Die aufgelegte Latte zeigte zudem. für mich als Bediener der Anlage wären die gespannten Seile bei Eingriffen in den Bahnverkehr auf der anderen Seite des Anlagenschenkels ziemlich hinderlich. Die "Hand Gottes" müsste selbst für einen kleinen Anschubser immer um den Berg herumgetragen werden, da sie leider nicht als Drohne abgekoppelt über der Anlage schweben kann ... auch für Modellgötter gibt es Regeln.

Die Gondeln der kombinierten Personen und Materialseilbahn würden zudem ziemlich knapp über die Dächer der geplanten Siedlung schweben:

Bei näherer Betrachtung wäre die Faller N-Seilbahn für mich sowieso keine Option. Die m.E. etwas grob gestaltete Bergstation ist im alpenländischen Stil gehalten und erinnert an eine Alm. Das würde ganz und gar nicht zur restlichen Anlage passen. Diverse Videos belegen zudem, mir wäre der Antrieb zu laut. Von den Teilen des Bausatzes blieb also nicht sooo viel Brauchbares übrig. Und wenn ich sowieso gefühlte 70% neu oder umbauen müsste, dann, ja dann ... Für das Faller Modell spricht m.E. der ruhige Lauf der Gondeln fast ohne Wackler am Seil. Für mich sind Funktionsmodelle von Seilbahnen mit schwankenden und pendelnden Gondeln ein Graus, bei denen sich die Fahrgäste eigentlich alle aus dem Fenster erleichtern müssten.

Am nächsten Morgen stand ich wieder zum Zähneputzen vor meinem Zauberspiegel. Da war mein inneres Team beinahe komplett versammelt. Mein Grübeln in der Nacht hatte sie offenbar auf den Plan gerufen. Der Kritiker fing gleich an zu zetern, der Konstrukteur schaute mich mit leerem, ratlosem Blick an, der Künstler wedelte aufgeregt mit einem Bild des bereits begrünten Berges herum ... und ganz hinten hüpfte tatsächlich die kleine Muse auf und ab, um auch mal in den Zauberspiegel blicken zu können.
Hm ... das wäre doch eine Lösung ... "Guten Morgen liebe Muse, kannst Du bitte mal den Konstrukteur küssen? Wir brauchen heute wirklich seine Kreativität."
Die Muse schaut erstaunt drein. "Den Konstrukteur ... küssen ... Nee, der ist mir zu dröge und unromantisch."
"Ich bitte Dich ... wir stammen doch alle aus dem gleichen Gehirn. Da muss es doch möglich sein ..."
"Nee, Musen küssen grundsätzlich freiwillig, das haben die Erfinder unserer Art ganz richtig erkannt. Da gibt es nix zu machen."
Der Kritiker meldet sich mit seinem typischen Gemecker: "Wozu kriegt die Muse eigentlich immer die leckere Erdbeermarmelade vom Frühstücksbrot, wenn sie ihre Arbeit nicht machen will ... häh?"
Die Muse ist aufrichtig empört: "Ich bin doch keine bestechliche Professionelle ...

... und ich habe immer gedacht, Ihr schenkt mir die Marmelade gern."
Nun drohte ein wahrer Tumult auszubrechen ... Zeit, mal den Chef heraushängen zu lassen:
"Ruhe iss! Wer soll denn bei dem Aufstand nachdenken können ...

"
Das Team trollte sich nach dieser Ansage wieder in die Gemächer und Verstecke in meinem Kopf. Da stand ich nun allein vor dem Spiegel und es blieb mir nichts anderes übrig, als selbst ein paar Sperrholzbrettchen versuchsweise zu einer Fahrstrecke für eine mögliche Standseilbahn zusammen zu leimen.

Unten würde sich ein Winkel von etwas über 30° ergeben. Für eine Standseilbahn durchaus machbar. Und oben ...

... könnte die Bahnlinie nach einer Kurve um den Berg herum an einer noch zu bauenden Bergstation enden. Die Schienen würden horizontal in einer konvexen Kurve mit flacherem Verlauf im oberen Bereich ansteigen. Für den Verlauf eines Zugseils parallel zu den Schienen eine gute Voraussetzung.
Ich hörte plötzlich so ein schmatzendes Geräusch in meinem Kopf ... nee ... sollte sich die Muse doch entschlossen haben ... ja prima. Tatsächlich, die Ideen für ein Funktionsmodell sprudelten plötzlich. Die ersten Teile für meinen Eigenbau fand ich in der Bastelkiste. Weiteres Material ist unterwegs. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten ...

Bevor ich es vergesse, mein Künstler bat mich, mit der Kamera auf die andere Seite der Anlage zu schwenken:

Das Baumlager bedeckt die gesamte Fläche des Bahnhofs Bad Dachstein. An einen Fahrbetrieb ist aktuell nicht zu denken. Das ist aber noch nicht alles. Ich habe im großen Stil Büsche gebaut ... Büsche werden m.E. noch mehr gebraucht als Einzelbäume:

Es gibt zusätzlich noch ein Los an älteren Baummodellen, die ich vor langer Zeit einmal gebaut habe. Was ich mit denen mache, weiß ich noch nicht. Sie entsprechen nicht mehr so recht meinen gewachsenen Anforderungen ... aber wegschmeißen ... hm ... ?

Jedenfalls hat mein Künstler seine Inspirationen für seine inneren Landschafbilder aus diesem Lager geholt. Ich kann sie leider aus verständlich Gründen hier nicht hochladen.

Da der Fahrbetrieb nun sowieso blockiert war, ergab sich eine schöne Gelegenheit, die Stromversorgung und die Digitalzentrale von der bisherigen provi-sorische in eine mehr so profi-sorische Installation zu überführen. Das ist allerdings mit mehr Arbeit verbunden, als der Austausch von ein paar Buchstaben suggeriert. Darüber wird ebenfalls zu berichten sein. Dann war da noch was mit dem Zuglift ... ja klar! Auch hier gingen die Arbeiten weiter. Leider wurde ich hier durch eine kleine Hautoperation etwas ausgebremst. Alles wieder gut ... aber ich darf immer noch nicht an den Schnitt stoßen; da werde ich jedes Mal ein paar Zentimeter größer und ich will auch in Zukunft noch durch die Haustür passen.

Demnächst mehr ...

LG
Hubert

#2905 von homo mibanicus , 16.02.2022 13:47

Vielen Dank, ins besondere für diese Erklärung zur Baumbau. Damit muss Ich auch einmal anfangen.

#2906 von derOlli , 16.02.2022 16:16

Hallo Hubert,

schön wieder was bei dir zu lesen
Dein Baumbaubericht war sehr interessant für mich und ich habe mir gleich die von dir erwähnten Laubsorten in den Warenkorb gelegt. Ich hoffe doch das die Blätter für H0 nicht zu groß sind. Dann habe ich nicht den Aufwand diese zu zerkleinern. Und wenn doch hast du ja gleich eine Anleitung mitgeliefert
Die Standseilbahn macht mich auch neugierig. Ich hoffe doch das das nächste Update bei dir nicht wieder so lange dauert

#2907 von trillano , 16.02.2022 17:02

Hallo Hubert,
mit so einem detailierten Baumbau werde ich mich nie anfreunden können, aber für Dich als Meister dieser Kunst (für viel Fleiß der Preis!) kann ich nur sagen: chapeau!
Daß eine Sternwarte jetzt doch zum Zuge kommt, freut mich natürlich! Die Idee mit einer Standseilbahn ist super und wird sicher ein neuer Beweis für Dein technisches Können werden! Die einzigen Bedenken, die ich habe, sind, ob für so ein kleines Observatorium auf der engen Bergspitze eine so anspruchsvolle Bergbahn zu vertreten ist? Aber auch die Konstrukteure in meinem Kopf wiegen bedächtig den Kopf, wenn ich sie nach Alternativen frage. Drum also mutig ans Werk, ich bin gespannt!
Bis bald wieder!

#2908 von djue6867 , 16.02.2022 17:26

Sehe ich richitg: Handelt es sich bei dem "Observatorium" um einen Schokoschaumkuss? Dann muss der liebe Gott eh aufpassen: Das wäre bei mir ganz schnell wech so schnell könnte keine Standseilbahn der Welt Nachschub ranschaffen!

#2909 von Kupzinger , 16.02.2022 17:32

Hallo Hubert,

danke für die Infos zum Thema Laub. Die "Verzweiflungstat" hat sich sehr gelohnt. Deine Ergebnisse bei den Birken beweisen, wie wichtig ein maßstäbliches Laub ist. Schaut wirklich gut aus.
Auch machen wollen :)

Liebe Grüße
Kupzinger

#2910 von Schwellenzähler , 16.02.2022 18:18

Moin Hubert,

Danke für dem tollen Einblick in deine Baumbaukünste. Die Birken sind doch hervorragend gelungen, da hätte ich mal so garnix zu meckern
Auch die restlichen Gewächse, besonders der Nadelwald im Bahnhof Dachstein, brauchen sich nirgends zu verstecken. Was da für eine Arbeit drinn steckt, kann ich nun mittlerweile selbst beurteilen ( auch wenn meine Ergebnisse von den Deinen noch meilenweit entfernt sind ), von daher auch allergrößten Respekt vor deiner Engelsgeduld.

Auf den Bau der Standseilbahn bin ich mal gespannt, die Idee finde ich super! Bei dir gibt es wenigstens einen Berg, welcher ein solches Transportmittel rechtfertigt.
Die geplante Trassenführung ist jedenfalls nicht ohne, und wie du die Seilführung in der Kurve hinbekommst..., ich lass mich mal überraschen.

Zum Schluß noch weiterhin gute Besserung, damit du nicht noch eine weitere Baustelle Namens Türzargen bekommst

Gruß

Carsten

#2911 von E16-06 , 16.02.2022 23:54

Hallo Hubert,

ich weiß gerade garnicht so recht, ob ich hier schon mal ein paar Zeilen hinterlassen hab.

Die Birken schauen echt super aus.

Was die Standseilbahn angeht, sehe ich die doch recht scharfe Kurve als etwas problematisch an.
Die mir bekannten Standseilbahnen haben doch meist einen relativ geraden Steckenenverlauf. Zudem sind da ja üblicherweise 2 Wagen im Pendelverkehr unterwegs (was ja einer recht geringen Antriebsleistung entgegenkommt), mit einer Ausweichstelle in der Mitte der Strecke.

Die Steckenführung, mit der recht engen Kurve, wäre doch eher für eine Zahnradbahn geeignet, glaube ich.

Grüße,
Stephan

*GSB* - eine schmalspurige Privatbahn · #2912 von GSB , 17.02.2022 00:33

Hallo Hubert,

schön dass es bei dir weitergeht!

Schade, dass die Faller Seilbahn nicht passt - die hätte m. E. größenmäßig gut zum Observatorium gepasst und wäre was Besonderes... Gibt's da keine Möglichkeit, den Neigungswinkel anzupassen

Bei deiner gezeigten Streckenführung hadere ich noch bissle mit ner Standseilbahn. Ein so flacher Verlauf in der Station ist untypisch (die Wagen sind ja im Inneren üblicherweise terrassenförmig gestaffelt) - da würde sich m. E. eine Zahnradbahn (da gibt's doch was von Fleischmann) eher anbieten.

Gruß Matthias

#2913 von KaBeEs246 , 17.02.2022 13:07

Hallo Hubert,

da du selber deine Baumaßnahmen während und nach deren Fertigstellung kritischer beurteilst als deine Forenkollegen, halte ich mich zu der Frage, wie die Preiserlein zu ihrem riesigen

Zitat von djue6867 im Beitrag #2908
Schokoschaumkuss

kommen, ganz zurück und warte auf deine Lösung.
Und danke für die Birkenbaubeschreibung.

Gruß von Ruhr und Nette in die Mark Michingen
Hans

#2914 von schnuffi02 , 17.02.2022 14:50

Hallo Hubert,

na da hast du jetzt aber eine Supersammlung an Bäumchen zusammen

Ja mit den Birken kann man einen schönen Birkenhain gestalten - habe ich jedenfalls gemacht - die Birken sind dir auch sehr gut gelungen.

Mit Standseilbahn wie in Heidelberg oder Baden-Baden habe ich mich auch schon mal befasst - das Kurvenproblem wollte ich mit Seilrollen lösen - bin mal auf deine Lösung gespannt.

Mir ist dann ja die alte Zahnradbahn in die Hände gekommen und so werde ich erstmal die einsetzen. Eine Seilbahn von Faller habe ich auch noch rumliegen - aber wie du auch schon geschrieben hast macht die einen Höllenlärm und ist so auch nicht zu gebrauchen - auch die Berg- und Talstation sind nicht der Hit.

Wünsche dir einen sturmfreien Tag und bis demnächst

#2915 von hubedi , 19.02.2022 14:42

Hallo zusammen,

wie angekündigt möchte ich Euch über meine neuesten Überlegungen zur Standseilbahn auf dem Laufenden halten. Ich habe mich entschlossen, die anderen Themen, über die es auch etwas zu berichten gäbe, zunächst nach hinten zu schieben, damit es hier nicht immer so durcheinander geht. Also bleibe ich heute bei der "verkehrstechnischen Erschließung" des Sternfels. Die ersten Experimente deuten eine machbare Lösung für ein Funktionsmodell der Standseilbahn an. Wenn es klappt, bewegen sich auf der Anlage nicht nur die Fahrzeuge auf der Normalspur sondern auch auf der Standseilbahn.

Doch zunächst zur Post. Vielen Dank für Euer Mitdenken, die Anregungen ... und nicht zuletzt für die vielen Dankebuttondrücker.

Zitat von homo mibanicus im Beitrag #2905
Vielen Dank, ins besondere für diese Erklärung zur Baumbau. Damit muss Ich auch einmal anfangen.

@ Harry
Es freut mich immer, wenn ich einen Modellbaukollegen zu neuen Aktivitäten anregen kann ...

Zitat von derOlli im Beitrag #2906
Dein Baumbaubericht war sehr interessant für mich und ich habe mir gleich die von dir erwähnten Laubsorten in den Warenkorb gelegt. Ich hoffe doch das die Blätter für H0 nicht zu groß sind. Dann habe ich nicht den Aufwand diese zu zerkleinern. ...
Die Standseilbahn macht mich auch neugierig. Ich hoffe doch das das nächste Update bei dir nicht wieder so lange dauert

@ Olli
Das Noch-Laub passt für H0. Die Heki-Blätter könnten m.E. etwas zu groß sein. Für H0 ist das Zerkleinern allerdings erheblich einfacher und sicher flott erledigt.
Bei der Standseilbahn bin ich selbst gespannt, wohin mich die Ideen treiben.

Zitat von trillano im Beitrag #2907
... Daß eine Sternwarte jetzt doch zum Zuge kommt, freut mich natürlich! Die Idee mit einer Standseilbahn ist super ... Die einzigen Bedenken, die ich habe, sind, ob für so ein kleines Observatorium auf der engen Bergspitze eine so anspruchsvolle Bergbahn zu vertreten ist? Aber auch die Konstrukteure in meinem Kopf wiegen bedächtig den Kopf, wenn ich sie nach Alternativen frage. Drum also mutig ans Werk, ich bin gespannt! ...

@ Alexander
Naja ... ich sehe mich nicht als Meister des Baumbaus ... Geselle vielleicht.

Mir gefällt tatsächlich am meisten, wenn überhaupt eine Entscheidung getroffen ist. Dieses Hin und Her blockiert mich. Ich muss zudem mit der Gestaltung des Gipfels beginnen. um nicht beim Bau tiefer gelegene Areale zu beschädigen. Der Spitze des Sternfels ragt mir ein wenig über den Kopf und in Augenhöhe sind filigrane Arbeiten sowieso eine gewisse körperliche Herausforderung.
Deine Bedenken sind verständlich. Die Entscheidung pro Standseilbahn ist ein Kompromiss und ich weiß mir einfach nicht anders zu helfen. Ich vermute sogar, in der wirklichen Welt wäre es nicht anders gelaufen. Wie im richtigen Leben gibt es einen fertigen Berg, der bei seiner Entstehung keine Gedanken an die spätere Nutzung verschwendet hat. Also müssen die Planer das Beste aus der Situation machen. Man munkelt, die Uni Klustal als Bauherrin und Betreiberin der Anlagen verfügt über einige Mittel. Ein finanzstarker Sponsor aus der Wirtschaft hat Interesse an wissenschaftlich gut ausgebildeten jungen Leuten, denn er will auch morgen noch gute Geschäfte machen ... alles nur Gerüchte ...

Zitat von djue6867 im Beitrag #2908
...Sehe ich richitg: Handelt es sich bei dem "Observatorium" um einen Schokoschaumkuss? Dann muss der liebe Gott eh aufpassen: Das wäre bei mir ganz schnell wech ...

@ Dirk
Nee ... so eine Schokoladenkuppel wäre bei mir ebenfalls stark existenzgefährdet. Es handelt sich um die Verschlusskappe eines Deorollers. Das Teil habe ich mir seinerzeit extra wegen dieser Kappe gekauft, als die Idee mit dem Observatorium aufkam. Heute werde ich die (geöffnete) Kuppel inkl. Fernrohr als 3D-Druck realisieren. Als der Grundstein der Anlage gelegt wurde, gab ein zumindest für den Privatbereich noch keine 3D-Drucker ...

Zitat von Kupzinger im Beitrag #2909
... Deine Ergebnisse bei den Birken beweisen, wie wichtig ein maßstäbliches Laub ist. Schaut wirklich gut aus. ...

@ Kupzinger
Ja, das habe ich zu Beginn auch unterschätzt. Es ist ein Unterschied zumindest bei Makroaufnahmen, ob z.B. etwas diffus wirkende Schaumstoffflocken oder diskrete Blätter aufgeklebt werden. Wenn die Gesamtwirkung einer Anlage im Vordergrund steht, sind solche Details vielleicht weniger interessant.

Zitat von Schwellenzähler im Beitrag #2910
... Was da für eine Arbeit drinn steckt, kann ich nun mittlerweile selbst beurteilen ...
Auf den Bau der Standseilbahn bin ich mal gespannt, die Idee finde ich super! Bei dir gibt es wenigstens einen Berg, welcher ein solches Transportmittel rechtfertigt.
Die geplante Trassenführung ist jedenfalls nicht ohne, und wie du die Seilführung in der Kurve hinbekommst..., ich lass mich mal überraschen.

Zum Schluß noch weiterhin gute Besserung, damit du nicht noch eine weitere Baustelle Namens Türzargen bekommst ...

@ Carsten
Der kleine Eingriff ist auf dem besten Weg, in Vergessenheit zu geraten. Es geht dem Schnitt inzwischen wesentlich besser und das Schmerzwachstum ist beendet.

Es war immer meine Vorstellung ... wenn schon ein Berg, dann richtig. Naja, zugegeben, er schaut auf den Bildern etwas steil aus der Anlage und in Wirklichkeit wäre es immer noch ein Maulwurfshügel. Wenn man allerdings davor steht, hat man diese Weitwinkelperspektive nicht und die Bergflanken und Felsen sehen nochmal anders aus als auf den Bildern. Ich freue mich immer, wenn ich auf den Dachboden komme und mein Blick als erstes auf den Sternfels fällt ... es war die richtige Entscheidung.

Bei der Seilführung in der Kurve werde ich mich am Vorbild orientieren. In den Schweizer Alpen z.B. stehen genug Standseilbahnen herum, bei denen ich Maß nehmen kann. Damit das Seil möglichst in den Führungsrollen zwischen den Schienen bleibt, gebe ich der Strecke einen leicht konvexen Verlauf. Ich hoffe meine Überlegungen stimmen später mit der Praxis überein ... dazu unten mehr.

Zitat von E16-06 im Beitrag #2911
... ich weiß gerade garnicht so recht, ob ich hier schon mal ein paar Zeilen hinterlassen hab. ...

Was die Standseilbahn angeht, sehe ich die doch recht scharfe Kurve als etwas problematisch an.
Die mir bekannten Standseilbahnen haben doch meist einen relativ geraden Steckenenverlauf. Zudem sind da ja üblicherweise 2 Wagen im Pendelverkehr unterwegs (was ja einer recht geringen Antriebsleistung entgegenkommt), mit einer Ausweichstelle in der Mitte der Strecke. ... Die Steckenführung, mit der recht engen Kurve, wäre doch eher für eine Zahnradbahn geeignet, glaube ich. ...

@ Stephan
Ich weiß auch nicht, ob Du Dich hier bereits eingetragen hast. Mitdenker sind bei mir jedenfalls immer hochwillkommen.
Hm ... frei nach Radio Eriwan gebe ich Dir im Prinzip bei Deinem Einwand zu einem möglichst geraden Streckenverlauf Recht. Aber ... heißt es ja immer bei den bekannten Radiowitzen ... es gibt, wie ich oben bereits angedeutet habe, speziell in den Schweizer Alpen, genug Beispiele von Standseilbahnen mit ziemlich engen Kurven. Die Seilführung in der Kurve ist keine größere Sache. Manchmal ist es einfach so und es geht nicht anders. Das Gelände richtet sich draußen nicht nach den menschlichen Bedürfnissen. Und da bleibt den Bauingenieuren nur die Abweichung von der Normalität ... normal können schließlich alle ...

Bei meinen Recherchen habe ich den Eindruck gewonnen, gerade bei Berg- oder Standseilbahnen gibt es so ziemlich alles. So nebenher habe ich da für mich ein interessantes Nebengebiet zum Hobby entdeckt. Was es in der Praxis für abenteuerliche Konstruktionen oder z.B. Steigungen gibt ... wie bei einer Achterbahn ... nee.

Ich denke, eine Zahnradbahn wäre eine mögliche Alternative. Ich bin mir nicht sicher, was in der Praxis tatsächlich in vergleichbaren Fällen zum Einsatz käme. Meine Idee ist, die Seilbahn ist m.E. die technisch einfachere und kostengünstigere Konstruktion.
Mir sind bei der Recherche jede Menge Bahnen begegnet, die mit nur einem Wagen arbeiten. Der Pendelverkehr mit Doppelwagen bietet natürlich die Möglichkeit, das Gewicht jeweils gegeneinander auszugleichen. Ein Gegengewicht ließe sich allerdings auch anders realisieren. Die Konstruktion einer Ausweichstelle wäre schon recht aufwändig. Ich stelle mir vor, es hängt wohl auch mit dem Passagieraufkommen zusammen, ob sich der Einsatz von zwei Wagen lohnt. Am Hang des Sternfels wäre der Platz für eine Ausweichstelle nur schwer zu finden. Sie läge zudem in der Kurve. Nee ... ich denke, ich bleibe bei meiner Lösung.

Zitat von GSB im Beitrag #2912
... Schade, dass die Faller Seilbahn nicht passt - die hätte m. E. größenmäßig gut zum Observatorium gepasst und wäre was Besonderes... Gibt's da keine Möglichkeit, den Neigungswinkel anzupassen

Bei deiner gezeigten Streckenführung hadere ich noch bissle mit ner Standseilbahn. Ein so flacher Verlauf in der Station ist untypisch (die Wagen sind ja im Inneren üblicherweise terrassenförmig gestaffelt) - da würde sich m. E. eine Zahnradbahn (da gibt's doch was von Fleischmann) eher anbieten. ...

@ Matthias
Hm ... jetzt schlägst Du auch noch eine Zahnradbahn von ... Hm.

Ok, ich denke nochmal darüber nach ...
Du hast mit Deiner Anmerkung zum flachen Verlauf an der Bergstation völlig Recht. So wird es natürlich nicht gebaut und das Foto soll nur symbolisch andeuten, wohin die Bahn führen und wo die Bergstation stehen könnte. Als ich das Bild aufgenommen habe, musste ich mit einer Hand die widerspenstige Sperrholztrasse bändigen, während die andere versuchte, ein gerades Bild hinzukriegen. Tatsächlich läuft die Bahn später in einem wesentlich steileren Winkel in den Stall.

Die Faller Material- und Personenseilbahn wäre vom Thema her sicher nicht schlecht. Aber es passt einfach nicht. Die auf dem Bild probehalber aufgelegte Leiste hat bereits eine Steigung von 30° Faller gibt in der Anleitung eine Steigung von 20° vor. Bei einem geänderten Winkel müsste das Gehänge der Gondeln umgebaut werden. Ob dann der ruhige Lauf noch klappt, weiß ich nicht. Bleibe ich bei den 20°, wird es mit der maximalen Seillänge von 1000 mm schwierig, denn damit schaffe ich eine Höhe von etwa 36 cm und wäre noch nicht auf dem Berggipfel. Eine Zwischenstütze ist von Faller nicht vorgesehen und dürfte bei dem gewählten Funktionsprinzip schwierig werden. Damit geht es ohne gewaltigen Umbau nicht.

Zitat von KaBeEs246 im Beitrag #2913
... da du selber deine Baumaßnahmen während und nach deren Fertigstellung kritischer beurteilst als deine Forenkollegen, ...

@ Hans
Zum vermeintlichen Schokokuss, der ja eigentlich eine Kunststoffkappe ist ... hatte ich mich schon geäußert.
Was das Beurteilen meiner Bauten betrifft, deckt sich Deine Einschätzung mit der meiner Frau. Ja, ich sehe meine Basteieien durchaus kritisch. In früheren Zeiten war diese Charaktereigenschaft vielleicht sogar noch ausgeprägter. Es ist sicher eine gute Empfehlung, es mit der Selbstkritik nicht zu übertreiben. Irgendwas ist ja immer ... das richtige Maß zu finden, ist für mich tatsächlich nicht so einfach. Frag mich mal, warum es so ist ... k.A. ... jedenfalls ist es Antrieb und Lähmung gleichzeitig.

Zitat von schnuffi02 im Beitrag #2914
... na da hast du jetzt aber eine Supersammlung an Bäumchen zusammen ... Ja mit den Birken kann man einen schönen Birkenhain gestalten - habe ich jedenfalls gemacht ...

Mit Standseilbahn wie in Heidelberg oder Baden-Baden habe ich mich auch schon mal befasst - das Kurvenproblem wollte ich mit Seilrollen lösen - bin mal auf deine Lösung gespannt.

Mir ist dann ja die alte Zahnradbahn in die Hände gekommen und so werde ich erstmal die einsetzen. Eine Seilbahn von Faller habe ich auch noch rumliegen - aber wie du auch schon geschrieben hast macht die einen Höllenlärm und ist so auch nicht zu gebrauchen - auch die Berg- und Talstation sind nicht der Hit. ...

@ Wolfgang
Ein Birkenhain ist neben dem Einsatz der Birken als Straßenbäume mein Plan. Ich mag Birken ... deswegen u.a. die besonderen Anstrengungen beim Nachbau.

Seilrollen sind auch bei mir vorgesehen. Das sehe ich als lösbares Problem. Und Du bist der dritte im Bunde, der auf eine Zahnradbahn hinwiest.

Vielleicht ist der Nachbau einer solchen Lösung tatsächlich einfacher. Ja, ja ... ich denke ja nochmal nach ...

Meine Kritik an der Faller-Seilbahn deckt sich mit Deiner Einschätzung. Die Gondeln gefallen mir ... aber der Rest ... Hm. Weiter oben habe ich weiterhin erklärt, warum es bei den 20° Steigung des Faller Modells sowieso einfach nicht geht.

@ all
Nun, Eure Ideen, es alternativ mit einer Zahnrad zu versuchen, will ich gerne nochmal überdenken. Noch ist nicht viel passiert. Ich habe nur ein paar erste Ideen ausprobiert, wie ich die Standseilbahn umsetzen könnte.

Die Basis könnte ein Spur Z Güterwagen bilden;

Ich habe mir einen solchen Flachwagen besorgt und zerlegt. Den Aufbau würde ich natürlich selbst herstellen müssen. Ich denke dabei an eine Kombination aus Passagierkabine und eine Fläche bzw. Kasten für Material. Es soll eine einfache Konstruktion werden, die einen gewissen provisorischen Charme verströmt. Die mit ihren über 46° Neigung fast an das Fahrgeschäft eines Schaustellerbetriebes erinnernde Gelmerbahn in der Schweiz könnte hier Pate stehen. Der Neigungswinkel meiner Bahn ist dagegen mit gut 30° im Vergleich ein Klacks. Dafür ist die Bahnlänge des Vorbildes doch etwas größer ... ein bisschen ... na ja, ein bisschen mehr vielleicht ... zugegeben ...

Aber für meine Modellpassagiere dürfte die Mitfahrt und der Ausblick auch nicht schlecht sein. Wie bei der Gelmerbahn will ich parallel zu den Gleisen für die sportlich engagierten Besucher eine Treppe anlegen.

Das Seil möchte ich in Führungsrollen laufen lassen. In der Bastelkiste fand ich ein paar 3 mm Rollen aus dem Schiffsmodellbau von Aeronaut-Modellbau:

Der Wagen fährt glatt über die Rollen hinweg ... die Höhe passt. Also baute ich aus 1x1 mm Messingprofilen probehalber einen ersten Rollenbock:

Für den geraden Streckenteil könnte es so passen. Für die Kurven habe ich auch Ideen ... und meine kleine Drehmaschine. Das Vorbild macht es z.B. so ...

Ein Seil ... ah, da hinten beim Bastelmaterial liegt noch eine Angelschnur. Hm ... sieht doch schon mal ganz nett aus. Der Rollenbock könnte etwas filigraner sein, aber es ist das kleinste Messingprofil im Stall. Vielleicht biege ich mir aus Messingblech noch ein paar feinere Winkel ... mal sehen. Die Schnur ist doch noch nicht die endgültige Lösung. Da werde ich wohl mal einen Besuch im Nähzimmer meiner Frau einplanen. Die hat bestimmt noch etwas besseres im Angebot ...

Nun ist so ein Z-Wägelchen ohne Haube ein ziemliches Leichtgewicht. Beim Ziehen in der Kurve und bei dieser Neigung soll die Fuhre schließlich nicht aus den Schienen fliegen. Da könnte ich doch ... ja klar:

Eine Magnetschiene, wie sie gerne zum Anpinnen von Merkzetteln verwendet wird, unter das Z-Flexgleis legen. Und das Wägelchen erhält unten ein paar kräftige Magnete. Das könnte gehen. Der Magnet auf dem Bild zieht trotz der Entfernung zur Magnetschiene deutlich nach unten. Das sollte der Fuhre zu einem erhöhten Anpressdruck verhelfen.

Jetzt fehlt noch der Antrieb:

Ja da schau her ... ein Getriebemotörchen aus Fernost. Der Motor ist auf 12V ausgelegt und dreht dann die Welle dank Getriebe mit ca. 100 U/Min. An 9V angeschlossen wird er entsprechend langsamer und fast unhörbar leise. Er bleibt aber kräftig genug, um mehr als nur dieses Wägelchen den Berg hochzuziehen. Sollte die Fuhre mal entgleisen und der Bahnwärter nicht aufpassen, könnte der Motor mit der angehängten Fuhre genug Kraft für Rodungsarbeiten im späteren Wald aufbringen. Naja, das will ich jetzt mal nicht hoffen.

Soweit zu meinen ersten Ideen. Aber jetzt ziehe ich mich wieder in meine Klausur zurück, um über die von Euch vorgeschlagene Alternative Zahnradbahn zu meditieren ... ich werde berichten.

LG
Hubert

#2916 von Miraculus , 19.02.2022 20:07

kaum treibt man sich mal einen Augenblick in den Nachbarthreads herum wird Hubert von der Muse geküsst (was sagt denn die Hubertine dazu??) und lässt mal eben kurz ne Standseilbahn vom Stapel. Okay in Grundzügen, aber immerhin.

Dann ging er noch schnell in den Forst und geht auf nachhaltige Baumjagd, welche überaus erfolgreich zu sein scheint, wenn man sich die Bilder betrachtet.

Somit hat er sich den Titel

Primus Hubertus Aufforstus

redlich verdient.

Obwohl ich zugeben muss, dass ich mir zu Anfangs etwas Sorgen machte. Hmmmm, dachte ich, der Hubert hört Stimmen unterschiedlicher Personen. Das ist ein Zeichen. Er muss sofort in Abteilung N. War ja aber nicht nötig

Gruß

#2917 von schnuffi02 , 19.02.2022 21:22

Hallo Hubert,

Wahnsinn - genau diesen Motor hatte ich mir gestern für ein Zukunftsprojekt (Segment-Drehscheibe) ausgesucht - fand aber nirgendwo einen Hinweis auf die Geräuschentwicklung - durch deinen Hinweis habe ich jetzt auch diese Information und kann das Teil bestellen - Danke.

Ja ich habe auch immer mehrere Baustellen - nehme mir zwar immer vor erst die Angefangenen abzuschließen, aber dann ist der Drang nach dem neuen Projekt doch größer und trägt einen Sieg davon.

Die Haftung mittels Magnet ist eine gute Idee - wie steht es mit den Reibungskräften - schafft der Motor das ?

Verfolge die Probleme weiter und kann dann aus deiner Erfahrung bestimmt profitieren.

Noch einen schönen windstillen (bei uns bekommt man davon nicht viel mit) Sonntag und bis demnächst

#2918 von Frank1969 , 21.02.2022 11:33

Hallo Hubert,

da ich die Namen der anderen Bewohner deines inneren Teams nicht kenne, spreche ich dich stellvertretend für euch alle an
Man schaut sich die Photos an und überlegt, was man selber machen würde und sieht sich im Internet die Vorbilder an. Modellbahn erweitert die Allgemeinbildung!
Ich tendiere zur Standseilbahn. Zum Kurvenproblem hast du ja schon einen Vorbildlink gepostet und deine Steigung ist eher ein Kinderspiel im Vergleich zur https://www.kaltern.com/de/die-mendelbahn-in-kaltern.html. Mich würde hier auch die modellbahnerische Herausforderung reizen und deine ersten Bilder mit den Führungsrollen lassen schon erahnen, dass man später stolz das fertige Ergebnis mit einem Glas Wein stundenlang fasziniert genießen wird.

Vielen Dank auch für deine Beschreibung des Baumbaus. Wenn ich 2035 soweit bin, werden mir deine vielen Tips und die in den anderen Threads sicher helfen. Deine geniale Idee, Blätter aus Weizenkleie zu machen, konnte ich schon in Natura bei Felix bewundern. Da hat mir das unterschiedliche Farbenspiel besonders gut gefallen.

Viele Grüße
Frank

#2919 von Jürgen , 21.02.2022 12:16

Zitat von Frank1969 im Beitrag #2918
das fertige Ergebnis mit einem Glas Wein stundenlang fasziniert genießen wird.

Du bst mit einem Glas Wein für Stunden zufrieden ? Da bist Du aber genügsam.

Jetzt trink'n wir noch a Flascherl Wein, holahiahoh, es muss ja nicht die letzte sein, holahiahoh ...

Hallo Hubert,

Du bereitest mir in schöner Regelmäßigkeit Frust ... Mach nur weiter so

Um noch etwas produktiver hunzuzufügen. Ich habe einmal von Kotol ein feines Garn für Telegrafenleitungen mit 0,05 mm gekauft Das könnte für Dich von Interesse sein, hier der Link.

Bei uns gibt es auch eine Standseilbahn, da könntest Du Dir noch Anregungen beim Vorbild holen. Ist nicht bald Frühjahr ? Hier gibt es prima Motorradstrecken und das ein oder andere Bahntechnische ...

Viele Grüße
Jürgen

#2920 von andreas_herzog , 21.02.2022 14:00

Hallo Hubert,
hammermäßig! Besten Dank für die ausführliche Erläuterung zum Baumbau! Bei meiner nächsten N Anlage kommt das dann zu Einsatz!

Liebe Grüße,
Andreas

#2921 von hubedi , 21.02.2022 15:14

Hallo zusammen,

auf Gund Eurer Vorschläge habe ich am Wochenende nochmal eifrig recherchiert und alle mir bekannten Optionen in die Waagschale geworfen. Die Entscheidung ist gefallen, es bleibt bei einer Standseilbahn. Die Erdarbeiten an der Talstation auf dem Sternfels haben bereits begonnen. Doch zuvor zu Eurer Post:

Zitat von Miraculus im Beitrag #2916
... Primus Hubertus Aufforstus .. ..Obwohl ich zugeben muss, dass ich mir zu Anfangs etwas Sorgen machte. Hmmmm, dachte ich, der Hubert hört Stimmen unterschiedlicher Personen. Das ist ein Zeichen. Er muss sofort in Abteilung N. War ja aber nicht nötig ...

@ Peter
Ja prima ... ein neuer Titel für die Sammlung ... und dann klingt er noch so schön lateinisch bzw./ gebildet ... nee ...

Die Sorgen sind völlig unbegründet ... denke ich jedenfalls. Wir ahnen es schon, kann man das in der Situation überhaupt selbst beurteilen? Zweifel bleiben!
Obwohl, es sind nur Geschichten aus dem Zauberspiegel. Da ist immer was los kann ich Euch versichern. Habt Ihr nicht auch so einen Spiegel im Bad? Ich dachte immer, den hätten alle ...

Zitat von schnuffi02 im Beitrag #2917
... Wahnsinn - genau diesen Motor hatte ich mir gestern für ein Zukunftsprojekt (Segment-Drehscheibe) ausgesucht - fand aber nirgendwo einen Hinweis auf die Geräuschentwicklung - durch deinen Hinweis habe ich jetzt auch diese Information und kann das Teil bestellen - Danke.

Ja ich habe auch immer mehrere Baustellen - nehme mir zwar immer vor erst die Angefangenen abzuschließen, aber dann ist der Drang nach dem neuen Projekt doch größer und trägt einen Sieg davon.

Die Haftung mittels Magnet ist eine gute Idee - wie steht es mit den Reibungskräften - schafft der Motor das ? ...

@ Wolfgang
Das hat ja zufällig prima geklappt. Ich hatte mir übrigens zwei Motoren bestellt, da ich noch ein weiteres Funktionsmodell plane. Der zweite Motor hat eine etwas größere Unwucht und vibriert etwas. Lauter ist er nicht wirklich. Es scheint demnach einige Exemplarstreuungen zu geben.
Das Getriebe macht allein wegen der Metallzahnräder einen sehr soliden Eindruck. Der Motor ist ein eher einfaches Standardmodell ohne Eingriffsmöglichkeiten. Aber zur Not kann man ihn leicht auswechseln denn das Getriebe scheint angeschraubt zu sein. Für eine Segmentdrehscheibe bietet sich m.E. auch ein Servo oder ein kleiner Steppermotor an. Da ist die Positionierung einfacher ...
Die Zugkraft an der Welle ist über jeden Zweifel erhaben. Es ist für den Antrieb sicher ein leichte Übung, die Fuhre den Berg hochzuziehen. Da habe ich keine Bedenken.
Baustellen habe ich hier mehr als genug. Aber ich möchte tatsächlich eine gewisse Berichtsdisziplin einführen. Ich will daraus kein Naturgesetz ableiten, aber es sollte bei einem übergeordneten Themenkomplex bleiben. Die Vergangenheit des Threads zeigt, sonst wird es einfach zu unübersichtlich.

Zitat von Frank1969 im Beitrag #2918
... da ich die Namen der anderen Bewohner deines inneren Teams nicht kenne, spreche ich dich stellvertretend für euch alle an
Man schaut sich die Photos an und überlegt, was man selber machen würde und sieht sich im Internet die Vorbilder an. Modellbahn erweitert die Allgemeinbildung!
Ich tendiere zur Standseilbahn. Zum Kurvenproblem hast du ja schon einen Vorbildlink gepostet und deine Steigung ist eher ein Kinderspiel ...

@ Frank
So bin ich vorgegangen. Ich habe mir jede Menge Vorbildfotos und die Daten der Bahnen angeschaut. Es gibt wirklich die unterschiedlichsten Konstruktionen und Ideen, die den jeweiligen Einsatzzweck und offenbar auch die zur Verfügung stehenden Mittel widerspiegeln. Ich habe uralte Wägelchen gefunden, wo ich mich gewundert habe, dass die noch für den Personentransport zugelassen sind. Gerade in der Schweiz finden sich jede Menge kreativer Lösungen für das Problem. bequem auf die Berge zu kommen.
Das erfreut mein Bastlerherz. Im Grunde genommen kann man hier alles machen, was einigermaßen glaubwürdig erscheint. Ich denke, bei solchen privaten Sonderbahnen kann man sich richtig austoben ...
Die Steigung ist für eine Standseilbahn wirklich kein Problem. In der Realität gibt es ganz andere Neigungswinkel sogar mit drehbar gelagerten Rundkabinen für unterschiedliche Hangwinkel, damit die Passagiere immer genau waagerecht sitzen.

Für eine Zahnradbahn wären die ca. 30°-35° schwieriger zu bewältigen. Das vorgeschlagene N-Zahnradbähnchen von Fleischmann wäre definitiv überfordert. In der Kurve ist bei maximal 20° Schluss ... wenn überhaupt. Mir ist kein fertiges Modell begegnet, das für meine Anlage in Frage käme.

Zitat von Jürgen im Beitrag #2919
... Du bst mit einem Glas Wein für Stunden zufrieden ? Da bist Du aber genügsam. ... Du bereitest mir in schöner Regelmäßigkeit Frust ...
Mach nur weiter so Um noch etwas produktiver hunzuzufügen. Ich habe einmal von Kotol ein feines Garn für Telegrafenleitungen mit 0,05 mm gekauft Das könnte für Dich von Interesse sein, ... Bei uns gibt es auch eine Standseilbahn, da könntest Du Dir noch Anregungen beim Vorbild holen. Ist nicht bald Frühjahr ? Hier gibt es prima Motorradstrecken und das ein oder andere Bahntechnische ...

@ Jürgen
Das klingt doch nach einer fertigen Einladung. Es ist ja wirklich eine ganze Weile her, seit ich Maulbronn persönlich in Augenschein genommen habe. Gern, ich denke, das lässt sich irgendwie einrichten. Wir werden uns mal kurzschließen ...

Deinen Link und die Bilder habe ich mir schon angesehen. Das Bähnchen ist von der Länge her fast mit meiner Hangbahn vergleichbar. Gut, hier ist ein reiner Personenverkehr vorgesehen. Aber im Prinzip ein interessantes Vorbild. Danke für den
Link. Wenn der Bau meines Modells abgeschlossen ist, werde ich sicher gern mal anstoßen. Ein Gläschen würde mir tatsächlich reichen, denn ich trinke recht wenig Alkohol.

Zitat von andreas_herzog im Beitrag #2920
... Besten Dank für die ausführliche Erläuterung zum Baumbau! Bei meiner nächsten N Anlage kommt das dann zu Einsatz! ...

@ Andreas
Prima, es freut mich, wenn Du mit meinen Tipps etwas anfangen kannst. Ich habe wirklich lange herumprobiert. bis ich diesen Weg gefunden hatte. Ich freut mich, wenn Deine Lernkurve etwas steiler hochgeht als bei mir. Es scheint ja einen hohen Bedarf an Informationen zum Baumbau zu geben.

@ All
Der Bau der Standseilbahn hat begonnen. Wie schon angedeutet, trotz oder besser gerade wegen all der Recherchen komme ich immer wieder auf diese Idee zurück. Die Zahnradbahn ist für meinen Anwendungsfall endgültig vom Tisch. Ein passendes, fertiges Modell zu vertretbaren Konditionen konnte ich nicht entdecken. Klar das herzallerliebste Modell einer Dampflok-Zahnradbahn in N von N-Tram sieht wirklich super schön aus. Aber der aufgerufenen Preis von ca. 1200 € übersteigt meinen Etat bei weitem. Und dann werden noch Wägelchen, Gleise und Steuerung benötigt. So als Diorama oder Funktionsschaustück ist das natürlich ein wahres Kunstwerk. Aber nix für meinen Last- bzw. Personentransporter zum Observatorium. Es bleibt dabei!

Die Arbeiten begannen mit wirklichem Großgerät an der Talstation:

Hier musste der Felsen z.T. für einen kleinen Kiosk bzw. Fahrkartenverkauf und dem Sockel für die Bahn selbst weichen. Zudem sollte der sowieso schon knappe Parkplatz nicht weiter verkleinert werden. Auf dem nächsten Bild wird bereits der Sockel der Talstation ins Gelände eingepasst:

Damit es wirklich gerade wird, kam ein messtechnisches Meisterwerkzeug zum Einsatz. Mal sehen, ob die Streckenbasis wirklich waagerecht liegt:

Yep ... passt. Aber am Treppenaufgang muss noch nachgearbeitet werden. Die Leute kämen so nicht ohne zu klettern auf ihre Sitze im Wagen. Da muss ich noch eine Korrektur vornehmen und die Treppe auf Einstiegsniveau anheben.

So, das war der letzte Stand gestern Abend. Inzwischen arbeite ich an der Verkleidung des Sockels und dem Kioskbüdchen ... natürlich mit dem obligatorischen Angebot von Eis am Stiel und dieser obersüßen, amerikanischen Zuckerbrause ... wie hieß die doch gleich ...

. Demnächst geht es hier weiter ...

LG
Hubert

#2922 von NBahnerLeo , 21.02.2022 17:23

So mein lieber Hubert,

bevor ich heute meinen neuen Beitrag eingestellt habe, habe ich meinen längst überfälligen Besuch in der Mark Michingen gemacht.
Wie immer hat mich begeistert was ich bei Dir entdecken konnte. Ich möchte nun nicht alles aufzählen aber die Ausgestaltung der Landschaft unter der großen Brücke, Deine Baumproduktion
und Deine technischen Glanzstücke waren die High Lights für mich.
Dafür kann ich und vergeben!
Ich denke Du bist auf dem besten Wege Deine Anlage zu einem Schmuckstück zu machen. Auch wenn noch einiges zu tun ist.
Mach schön weiter so!

LG
Leo

#2923 von E16-06 , 21.02.2022 20:26

Hallo Hubert,
na jetzt machst du aber Nägel mit Köpfen.
Aber du hast die Vor- und Nachteile abgewogen, dann steht auch einem Baubeginn nichts im Weg.

Die von mir im letzten Post angesprochene "Kurvenproblematik" bei der Standseilbahn ist wohl wirklich keine.
Da war dann wohl auch meine Erinnerung teils etwas falsch.

Zitat von Frank1969 im Beitrag #2918
[...] deine Steigung ist eher ein Kinderspiel im Vergleich zur https://www.kaltern.com/de/die-mendelbahn-in-kaltern.html.

Mit der von Frank verlinkten Bahn bin ich sogar vor gut 20 Jahren selber schon mal gefahren. Ich hatte da die Streckenführung als gerader in Erinnerung, was sie aber, wenn man sich Bilder / Google Maps so anschaut aber garnicht ist.

Und da du ja scheinbar im Besitz einer Drehmaschine bist, ist die Herstellung entsprechend geformter Rollen für die Seilführung in den Kurven dann ja auch kein größeres Problem.

Grüße,
Stephan

*GSB* - eine schmalspurige Privatbahn · #2924 von GSB , 22.02.2022 17:55

Hallo Hubert,

schön dass die Entscheidung gefallen ist und du mit dem Bau loslegst.

Wenn du die obere Station entsprechend steil anlegen kannst, ist das sicherlich ne gute Lösung. Mit Metallstreifen & Magneten an den Fahrzeugen arbeitet ja auch Busch bei der Feldbahn (H0f).

Die Kurven sind absolut kein Problem, wenn ich da so an den Sommerurlaub in Davos denke:

Die Zahnradbahn war nur eine mir spontan eingefallene Idee, ohne die genauen Parameter der für N verfügbaren Modelle zu kennen.

Dann bin ich mal sehr gespannt! Schließlich überlege ich auch noch so nen Schrägaufzug wie z. B. den von Jürgen verlinkten in Bad Herrenalb.

Gruß Matthias

#2925 von EbMb2011 , 24.02.2022 23:48

Hallo Hubert,

nachdem ich schon lange nichts mehr bei dir geschrieben habe und auch nicht wirklich verfolgt habe, was du so gebastelt hast, habe ich es heute mal nachgeholt. Wirklich toll was du uns so präsentierst, deine Bastelkünste sind echt beachtlich!
Wirklich sehr schöne Bäume hast du da gebaut, da werde ich mir einiges abgucken und meine Baumbaukünste definitiv optimieren. Die Felsen sind dir auch super gelungen, das Thema Felsen werde ich ja bald auch mal angehen müssen, vorher werde ich aber noch einige Bäume und Büsche bauen...

Ich schaue jetzt wieder regelmäßiger vorbei und freue mich auf weitere Bilder, deiner Bastelarbeiten!

Viele Grüße
Marvin

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