RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#1 von Christian_B , 03.06.2016 18:54

Eine Frage an die Kupplungsspezialisten:

Ich hab eine BR94 von Fleischmann bekommen, da ist die s.g. Profi-Schlitzkupplung verbaut(6516). Diese ist stark nach unten abgewinkelt.

http://www.fleischmann.de/de/product/117...5/products.html

Ich hätte aber gern eine ganz normale Bügelkupplung, meine Wagen sind von ROCO und PIKO. Gesucht hab ich, aber nichts gefunden, zumindest nichts was ich begreife. Gibt es da nix mit Normschacht ?

Könnt ihr mir bitte helfen :


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#2 von rmayergfx , 03.06.2016 19:09

Hallo Christian,

gab schon mal einen Thread zu diesem Thema: http://stummiforum.de/viewtopic.php?t=53487
Es gab auch mal von Roco was passendes: Roco 40353, Bildübersicht: http://www.abload.de/image.php?img=rocokupplungenfgt7.jpg

Vielleicht kannst du aber ja auch diese anpassen: https://www.conrad.de/de/85502-h0-kurzku...ung-241252.html

mfg

Ralf


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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#3 von HGD , 03.06.2016 19:53

Hallo Christian,
es gibt von Fleischmann eine passende Austausch-Bügelkupplung Nr. 6523

Gruß
HGD


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#4 von H0_WOLF ( gelöscht ) , 03.06.2016 19:58

Hallo Christian_B
Es gab von Fleischmann die Tauschkupplung 6523, die besorgte ich mir vor über 35 Jahren für meine DC Wagen mit Bügelkupplung.

Gruß H0_WOLF


H0_WOLF

RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#5 von Christian_B , 03.06.2016 20:04

Danke für den Link, den hab ich nicht gefunden.
Wenn ich das so richtig verstehe, dann diesen Adapter(6572) von FL

http://www.fleischmann.de/de/product/117...5/products.html

und diese KK-Köpfe(40281) von ROCO

http://www.roco.cc/de/product/22593-0-0-...5/products.html

Das wäre zwar auch nicht optimal, aber damit geht es zur Not erstmal weiter.


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#6 von Christian_B , 03.06.2016 20:06

Zitat von H0_WOLF
Hallo Christian_B
Es gab von Fleischmann die Tauschkupplung 6523, die besorgte ich mir vor über 35 Jahren für meine DC Wagen mit Bügelkupplung.

Gruß H0_WOLF



Die gibt es auch noch, aber die Kröpfung ist sicher zu gering.

http://www.fleischmann.de/de/product/380...5/products.html


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#7 von H0_WOLF ( gelöscht ) , 03.06.2016 20:14

Zitat von Christian_B

Die gibt es auch noch, aber die Kröpfung ist sicher zu gering.



Vor 35 Jahren passte es mit Roco,Lima und Liliput Wagen.
Kann sein das sich heute was geändert hat durch die KK Kupplungen und NEM Schächte, das entzieht sich meiner Kenntnis.


Gruß H0_WOLF


H0_WOLF

RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#8 von klein.uhu , 03.06.2016 20:28

Zitat von Christian_B

Ich hab eine BR94 von Fleischmann bekommen, da ist die s.g. Profi-Schlitzkupplung verbaut(6516). Diese ist stark nach unten abgewinkelt.

Moin,

nach meiner Betriebsanleitung der [4092] hat diese die Kupplung 6516 (Profi-Kurzkupplung für Schlitzaufnahme). Als Tausch in Form der Bügelkupplung wird die 6523 genannt. Aus eigener und Erfahrung anderer paßt auch die Roco 40353 (höhenverstellbare Universalkupplung für Schlitz-Aufnahme.

Zitat von Christian_B

Die gibt es auch noch, aber die Kröpfung ist sicher zu gering.


Hast Du es ausprobiert oder woher schöpfst Du dieses Wissen? Die Kupplungshöhe der Profi-Kupplungen ist eine andere als die der Bügelkupplungen. Wie andere Dir bereits mit Fotos gezeigt haben, stimmt die Höhe für Bügelkupplungen - sonst hätten diese Tauschkupplungen ja keinerlei Sinn.

Gruß klein.uhu


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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#9 von 6achser ( gelöscht ) , 03.06.2016 20:30

Moin Christian,

die Kombination von Roco 40396 und Fleischmann 6572 funktioniert an meiner Fleischmann Br 103 ohne Probleme, sogar der Pufferabstand hält sich in Grenzen.

MfG

Andre


6achser

RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#10 von Christian_B , 03.06.2016 21:30

Zuerst danke für die vielen Hinweise an alle.

@klein.uhu
die 40363 gibt es nicht mehr, und nein, ich hab es noch nicht ausprobiert. Von der Sichtung her kann das nicht passen, denn die Kröpfungen sind total verschieden. Klar, das wäre die beste Lösung und ich werde die Teile mal besorgen, vielleicht täuscht mich die Optik, ich hoffe du hast Recht.
Irgendwie glaube ich immer mehr, das du Recht hast

@6achser
die 6572 hatte ich auch schon auf dem Schirm, mir fehlte bisher nur die passende Bügelkupplung zum einschieben. Die 40396 ist eine Universalkupplung, hab ich so noch nie gesehen, kann das mit einer Bügelkupplung funktionieren ? Wäre dann halt eine zweite Option, und noch dazu höhenverstellbar.


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#11 von 6achser ( gelöscht ) , 03.06.2016 21:40

Zitat
kann das mit einer Bügelkupplung funktionieren ?



Bei mir funtzt das.

MfG

Andre


6achser

RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#12 von Christian_B , 03.06.2016 21:48

OK, jetzt hab ich einen Plan, und ich werde berichten.


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#13 von Christian_B , 04.06.2016 11:11

Ich war schon heute in der Früh beim Modellbahnhändler. Dieser meinte auch, so richtig passt da nix, und die Hersteller produzieren teilweise planlos.

@klein.uhu
schau hier



das passt nur ein bisschen, die Höhe ist halt doch nicht ganz passend, aber zur Not geht das schon, man muß halt mit der Hand nachhelfen.
Tauschkupplung heißt eben, man kann tauschen, aber passen muß das nicht zwangsläufig.



Hier das Original, die Profi-Schlitz-Kupplung.


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#14 von H0_WOLF ( gelöscht ) , 04.06.2016 12:36

Hallo Christian_B
Ich vermute mal dein Wagen ist ein Rocomodell , habe es gerade noch mal getestet mit einem alten Rocowagen ohne NEM Schacht und einem Rocowerbewagen mit NEM Schacht, warum bei dir der Höhenunterschied so extrem ist kann ich dir leider auch nicht sagen.


Roco ohne NEM Schacht





Roco mit NEM Schacht





Mit der Hand musste ich nicht nachhelfen beim ankuppeln.
Kann es sein das sich die alte Fleischmann 6523 von der neuen 6523 ein wenig unterscheidet ?

Gruß H0_WOLF


H0_WOLF

RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#15 von Christian_B , 04.06.2016 14:05

Das wird dann wohl an der Lok liegen. Fleischmann selbst hat auf dem Ersatzteilblatt keine Tauschkupplung angegeben, da ist das vermutlich nie vorgesehen gewesen. Die 6523 wird wohl noch die gleiche Form haben, denn sonst gäbe es eine neue Nummer, und das machen die anscheinend am liebsten.


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#16 von Railstefan , 06.06.2016 12:57

Hallo Christian,

es gab diese alte Ausführung der BR 94 auch für das Mittelleiter-System (= Artikelnummer 1094) und diese habe ich und die hat werkseitig 'normale' Bügelkupplungen verbaut.
In der beiliegenden Anleitung ist explizit die 6523 als Schlitz-Tauschkupplung angegeben und auch die Artikelnummer der Schlitz-Profi-Kupplung: 6516.
Falls also an deiner Lok die 6516 dran ist, so ist die 6523 die richtige Tauschkupplung.

viel Erfolg
Railstefan


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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#17 von klein.uhu , 06.06.2016 13:24

Moin Christian,

Genau das hatte ich am 3.6. hier auch schon geschrieben (lt. Ersatzteilblatt der älteren [4092], das mir vorliegt). Ersatzteilblatt der älteren 1094
Aber es gibt noch das Ersatzteilblatt der älteren [4092]:
Ersatzteilblatt der älteren 4092
und dort das Teil 38 4026 mit einem NEM-Schacht. Möglicherweise ist das das Gesuchte? Welche Art.-Nr. hat denn Deine?

Tut mit leid, dass das bei Dir nicht klappt, warum auch immer.

Die neuere Version [1096] meiner BR94 hat einen NEM-Schacht, also kein Problem mehr. Aber da gab es möglicherweise Änderungen am Chassis (Kullisenführung, wenn auch eher nur "angedeutet"). Über diesen NEM-Schacht habe ich von Fleischmann leider nichts, keine Angaben in der Anleitung. Der Ansatz des NEM-Schachtes ist auch gekröpft. Aber um da dran zu kommen, muss man die halbe Lok zerlegen, und das möchte ich bei meiner nicht machen.

Ich weiß leider auch nicht, woran man die ältere und neuere Version optisch unterscheiden kann.

Gruß klein.uhu


| : | ~ analog

Gruß von klein.uhu
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#18 von Lord_Nelloz , 06.06.2016 14:49

Hallo Christian,

ich bin kürzlich bei Ebay hierüber gestolpert:

http://www.ebay.de/itm/Adapter-fur-Fleis...5RQvb0L5qhtBVbw

Weder verwandt noch verschwägert, aber selbst relativ interessiert daran, denn das könnte mir den Umbau älterer Güterwagen auf Kadee-Kupplungen vereinfachen. Vielleicht ist das ja was für Dich und Du würdest Dich als Testkäufer und Berichterstatter verdingen wollen?

Edit schreibt noch kurz hinterher:
Es scheint zu funktionieren...
http://xxl-teppichbahn.de/forum/viewtopic.php?f=9&t=454


Viele Grüße
Christoph


Lord_Nelloz  
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#19 von Railstefan , 06.06.2016 15:50

Hallo klein.uhu,

Fleischmann hat früher bei vielen Lokmodellen die Kupplungen durch (!!) ein Loch in der Pufferbohle geführt und dann mit einem Knick nach unten auf die Normhöhe gebracht.
Später hat Fleischmann dann viele dieser Fahrzeuge überarbeitet und die Kupplung unter der Pufferbohle befestigt, so dass das Loch in dieser nicht mehr notwendig war. Darunter war auf jeden Fall die BR 94.
Ob bei dieser Änderung gleichzeitig auch ein NEM-Schacht verbaut wurde, entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruß
Railstefan


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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#20 von Christian_B , 06.06.2016 17:05

@klein.uhu und alle anderen,
meine Lok ist eine 4094 aus dem Jahr 1996. Kürzlich hatte ich eine andere 94(auch die 4094 aber etwas älter) von einem Bekannten da. An dieser waren Bügelkupplungen dran, und diese passten in der Höhe perfekt. Leider hab ich da nicht weiter darauf geachtet, denn die Angelegenheit hat sich erst jetzt ergeben. An die Lok komme ich nicht mehr ran, ist schon versendet. Die Kupplungsaufnahme am Chassis sah genau so aus, und ich denke, da war auch die 6523 dran. Also ist die 6523 anscheinend doch verändert worden.
Die 4092 ist eine neuere Version, da sind schon die Deichseln für den Schacht verbaut, und die Aufnahme ist scheinbar total anders gelöst.
Ich warte jetzt auf die Universalkupplung 40396 von ROCO, und dann schaun wir mal weiter, die passenden Adapter von FL hab ich ja schon. Dank eurer vielen Hinweise und Ideen ist auf jeden Fall eine brauchbare Lösung in Sicht.

Ersatzteilblatt http://www.fleischmann.de/doc/ET/2/DE/4094_13220.pdf


Gruß Christian


 
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#21 von klein.uhu , 06.06.2016 17:12

Zitat von Railstefan

Ob bei dieser Änderung gleichzeitig auch ein NEM-Schacht verbaut wurde, entzieht sich meiner Kenntnis.


Moin "railstefan",

Meine BR94 [1096] der neueren Serie hat einen NEM-Schacht mit Kullisenführung, die Deichsel ist gekröpft unter der Pufferbohle:
Ersatzteilblatt der 1096 KK-Deichsel
Bei der älteren Ausführung sah das noch ganz anders aus.

Gruß klein.uhu


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Gruß von klein.uhu
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RE: Fleischmann Kupplung >> Hilfe

#22 von Christian_B , 08.06.2016 11:41

Ja, vermutlich so.





Und hier soll mal die Universalkupplung von ROCO dran.


Gruß Christian


 
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#23 von Christian_B , 10.06.2016 22:37

Ich hab jetzt auf Universalkupplung umgerüstet und bin begeistert. Diese ROCO Kupplung ist zwar für das Auge etwas gewöhnungsbedürftig, aber die funktioniert dafür perfekt. An der 94 konnte ich Dank Adapter die Höhe nun genau einstellen, und die Verbindung hält die Wagen sicher am Zug. Selbst die normale Bügelkupplung kommt damit zurecht, und das hatte ich auch nicht erwartet. Die Pufferabstände sind geringer geworden, aber es sind keine Probleme zu erkennen. Vorentkuppeln, sowie das Schieben funktioniert bestens, eine feine Sache diese Universalkupplung.

Danke für die Hinweise darauf.


Gruß Christian


 
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#24 von 6achser ( gelöscht ) , 11.06.2016 09:59

Moin,

geht doch.



Mfg

Andre


6achser

   


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