RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#1 von tom_k , 16.06.2017 17:16

Hallo zusammen.
Es ist Wochenende und ich habe mit meinem Sohn zusammen genug Geld gespart , um unsere Züge mit einer Innenbeleuchtung zu versehen.
Wir sind uns aber nicht sicher, welche Bauteile wir nehmen sollen und benötigen deswegen eure Hilfe:

Wir haben das Starterset 29320 (Baureihe ICE 2 BR402):

- Bei dem Triebwagen bauen wir keine ein

- Danach kommt das "Bordbistro" 805 329-0 (Artikelnummer 44320) dazu benötigen wir einen Tip für Beleuchtung und Schleifer( also wie können wir den Strom von den Gleisen in den Zug entnehmen ?

- Das Gleiche gilt für den "Zugabteil" (Artikelnummer 44322)

- Das Gleiche gilt auch für die andere Zugspitze Nummer? (808 026-9 steht darauf?) Wobei wir dafür nur die Innenbeleuchtung benötigen, da dieser schon einen Schleifer hat



Als letztes möchten wir den BR640 (Artikelnummer 36640) mit einer Innenbeleuchtung versehen, auch wenn dieser keine Inneneinrichtung hat .
siehe viewtopic.php?p=1668628#p1668628

Ich bedanke mich schon einmal im voraus über eure Mithilfe.
Gruß Tom & Sohn


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#2 von Jonas7 , 16.06.2017 20:53

Hallo Tom

Für Innenbeleuchtungen verwende ich immer einfach LED Bänder (gibt es zurzeit 5 Meter für 8 Euro) je nach Wagenart warmweiß oder kaltweiß. Davor auf einer Platine einfach einen Brückengleichrichter (auch nur Cent Artikel) und einen Kondensator und schon hast du eine sehr schöne und einfach Innenbeleuchtung die pro Wagen nichtmal einen Euro kostet. Wie genau du das ganze anschließt entnimmst du am besten diesem http://www.ingomoegling.de/ledbeleuchtung.html Link. (Ist eigentlich ziemlich einfach, probier es einfach mal )

Bau den Gleichrichter am besten in den Wagen mit dem Schleifer. Dann musst du nur noch die beiden Kabel ( Plus und Minus) an dein Led Band anschließen (Vorwiderstand nicht vergessen) und fertig.
Ich an deiner Stelle würde Stromführende Kupplungen einbauen (Nimm entweder die fertigen (kosten dann halt einiges an Geld) Oder mach es im Selbstbau (ist gaaanz einfach), so wie hier:
http://www.ebay.de/itm/Fuer-Maerklin-ICE...v-/400255043700
Das ist denke ich die beste Möglichkeit.
Wenn du das ganze dann verbaust, kostet dich der ganze Zug vielleicht zehn oder fünfzehn Euro, jedoch kannst du dann noch viele andere Wagen mit einer Innenbeleuchtung versehen, so ein 5 Meter Led Band reicht für einiges...

Falls du viel Geld übrig hast, kannst du auch fertige Beleuchtungssätze kaufen. Würde ich dir aber nicht empfehlen, daran ist nicht viel anders und es kostet viel mehr...

Ach ja, vergiss auf KEINEN FALL den Vorwiderstand vor dem LED Band. Sonst sind die gaanz schnell kaputt


 
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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#3 von tom_k , 17.06.2017 08:48

Guten morgen,
danke für die Tips.
Die LED´s sind ja schon mal gut.

Die Stromversorgungslösung finde ich allerdings nicht so gut , da wir die einzelnen Waggons immer wieder mal auseinander/abkoppeln möchten.
Ich glaube das geht dann so nicht, wie du das beschrieben hast ??

Ich würde lieber je Waggon einen Schleifer verbauen. wenn es so etwas gibt.

Vielleicht hat noch jemand einen anderen Tip?

Vorwiderstand: Ja hätte ich daran gedacht, bin selber Elektriker


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#4 von YINYANG , 17.06.2017 11:32

der einbau von stromführenden Kupplungen ist beim ICE2 die sinnvollste lösung.

Unter den Wagengestellen ist kein platz für einen schleifer..... von daher macht es keinen sinn da etwas zu basteln.

Die vorgeschlagene Lösung ist wirklich die beste, ob du dann den selbstbausatz oder die orginalen Märklin Kupplungen verwendest macht keinen unterschied die Wägen sind trennbar und das ist das worauf es dir ankommt.

LG Marcus


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#5 von tom_k , 17.06.2017 12:10

Hallo YinYang,
hast du für die stromf. Kupplungen eine Artikelnummer bzw. wo du so etwas bestellst?

Mir ist noch eingefallen, wenn ich mir ein Ersatzteil vom "Steuerwagen" bestelle (Drehgestell mit Schleifer E107897) und diesen in den "Großraumwagen" einbaue/ersetze, habe ich doch schon mal die "einseitige/achabgreifende "Stromzuführung ?!
Ich sehe dort allerdings keine Ersatzteilnummer für den Schleifer in der Mitte ?!
Wenn es den auch noch gäbe, würde ich den auch in den "Großraumwagen" einbauen.

Was hälst du /ihr davon ??

Explosionszeichnung :
https://www.maerklin.de/service/produkts...kelnummer=29320

Die Idee meines !Sohnes! wäre dann auch , mittels Miniaturschiebeschalter, das Licht ein/ausschaltbar zu machen. Der Schalter sollte dann Stirnseitig zwischen den "Durchgängen/Faltenbalg" eingebaut werden?!


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#6 von tom_k , 17.06.2017 12:12


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#7 von tom_k , 17.06.2017 12:24


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#8 von YINYANG , 17.06.2017 12:52

Der tausch der gesamten drehgestelle mit schleifer dürfte kaum billiger sein und macht durch die Strohmführenden Kupplungen eigentlich auch keinen sinn.

Die Art.Nr sind E374060 weiblich und E374340 männlich.
Bei meinem Händler kostet eine 4,20€ also das paar 8,40€ ab je 2 stück wirds noch etwas billiger....
Mal abgesehen davon das ein Halber ICE2 (11 Teilig) so schon kaum vorwärts kommt. Will gar nicht wissen wie das mit Schleifern aussieht.

LG Marcus


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#9 von tom_k , 17.06.2017 14:38

Hallo Marcus,
ok das hört sich gut an.
Ich werde es mit den stromf.Kupplungen machen.

Ist dein Händler übers Netz verfügbar.. kannst du mir jemanden empfehlen ?

DANKE - soweit!!


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#10 von tom_k , 17.06.2017 14:47

ich habe Lokmuseum.de gefunden..
https://www.lokmuseum.de/online_shop.php...0&suchSWg1=alle
passt vom Preis denke ich


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#11 von YINYANG , 17.06.2017 15:36

.... nun bringst du mich aber in die bredullie....
wo liegt den der unterschied zwichen E374060 und E395640... auser im preis ....
vielleicht weis das einer zufällig?

Lg Marcus


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#12 von lui ( gelöscht ) , 18.06.2017 23:14

Zitat

wo liegt den der unterschied zwichen E374060 und E395640... auser im preis ....
vielleicht weis das einer zufällig?


Klar doch, Marcus - wie fast immer!

E374060 und E374340 sind Kupplungen für die Wagen, E395640 ist für den Triebkopf.

Der Unterschied liegt im Führungszapfen.

Gruß,
lui


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#13 von tom_k , 22.06.2017 18:45

Hallo zusammen ,
ich benötige noch einmal eure Hilfe.
Ich habe mittlerweile über Lokmuseum.de die stromführenden Kupplungen bekommen.

E 395640 Kupplung weiblich sollte für den Triebwagen sein.
Triebwagen ist doch der Teil des ICE mit Motor (oder bin jetzt total beknackt?) ??
Mein jetziger ICE-Triebwagen hat allerdings Kupplung MÄNNLICH !!

Wie das ?Kann mir jemand einen Tip geben ?


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#14 von YINYANG , 22.06.2017 18:53

.... hab grad nachgesehen meine 4 sind auch alle männlich ^^
von daher weis ich es auch nicht....
Lg Marcus


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#15 von tom_k , 22.06.2017 19:01

4?
Du meinst damit deine ICE´s?

In der Abbildung von Lokmuseum ist es auch weiblich ausgeführt (E395640).

komisch...


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#16 von tom_k , 22.06.2017 19:04

habe mal gerade gegoogelt..
http://www.maerklin.de/service/produktse...kelnummer=37702

ICE 37702 ist aber weiblich ausgeführt !


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#17 von tom_k , 22.06.2017 19:24

so ich habe noch einmal alles verglichen...
der Artikel E395640 passt zum Triebwagen (mit Motor bis auf der Tatsache ,das er weiblich anstatt männlich ist.

Somit werde ich die Anordnung der Kupplungen umkehren und alles ist gut:

Triebwagen - Bordbistro - normalerWaggon - Endwaggon
Neu: w-m w-m w-m
Alt: m-w m-w m-w


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#18 von YINYANG , 22.06.2017 22:34

Zitat

4?
Du meinst damit deine ICE´s?

In der Abbildung von Lokmuseum ist es auch weiblich ausgeführt (E395640).

komisch...



Hihi ja ich meinte damit meine 4 ICE2....

die Frage ist warum willst du eine Verbindung zwischen Triebwagen und den restlichen?
bei mir hat der Triebwagen einen Decoder und der Steuerwagen.... vom Steuerwagen aus wird alles geschalten was sich schalten lässt....

LG Marcus


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#19 von lui ( gelöscht ) , 22.06.2017 23:29

Zitat

die Frage ist warum willst du eine Verbindung zwischen Triebwagen und den restlichen?


Die Frage kann man berechtigterweise stellen, denn die Beleuchtung der Wagen kann problemlos vom Schleifer des Steuerwagens aus erfolgen und nachdem dieser Treibzug auch keine Schleiferumschaltung hat braucht es auch keine Verbindung zum Triebkopf - es sei denn man will den komplett umbauen.

Beim 29320 Triebkopf ist die Anordnung der Kupplungsdeichsel M korrekt (sie hat bekanntlich die Nr. E108050), während der Steuerwagen die Kupplungsdeichsel W mit der Nr. E374080 hat; beide natürlich ohne elektrische Kontaktstreifen. Für die ICE-1 und den ICE-2 37712 mit HLA etc. ist das genau umgekehrt; dort ist die stromführende Kupplungsdeichsel M "hinten" und hat die Nr. E395660 (ICE-1) bzw. die Nr. E374340 (ICE-2).

Gruß,
lui


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#20 von tom_k , 24.06.2017 10:38

Hallo,
Entschuldigung das ich mich erst jetzt melde.

Ich wollte , wenn dann alle Kupplungen austauschen (es ist ja nur 1Paar mehr).

Zumal ich gerade bei diesem ICE Aussetzer während der (Langsam)fahrt habe.
Ich möchte die Spannungsversorgung durch alle waggons durchleiten, bis zum letzten, so dass eine Spannungsversorgung vom Triebwagen UND vom letzten Waggon gewährleistet ist.
Irgendwo scheint es eine Unterbrechnung zu geben.. ich weiß nicht , ob es an den Gleisen liegt ??
Diese sind sauber (C-Gleise) ca.1 Jahr alt und ca. alle 2m zusätzlich mit Kabeln/Stromversorgung verbunden.
Die Schleifer und Räder sind ebenfalls sauber.

macht das Sinn ?

Gruß Tom


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#21 von YINYANG , 24.06.2017 15:52

Nein.... macht keinen Sinn da man dann eine Schleiferumschaltung einbauen müsste wegen Signalen / Booster trennstellen etc.
Was dann wiederum der doppelten Strohmabnahme wiederspricht.
Bei Trennstellen würde es dann einen "kurzen" geben was der Zentrale / Booster nicht guttun würde
Bei Signalen würde er immer durchrutschen da ja nie beide Schleifer stromlos sind.
Störungen wie du beschrieben hast kann ich mit nur einem Schleifer nicht feststellen. Meine gleise sind bis zu 6 Jahre alt. ebenfalls C-Gleis. also würde ich erst einmal diese Ursache ausmerzen bevor ich hergehe und meine Züge unnötig schwer umbaue.

Lg Marcus


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#22 von tom_k , 25.06.2017 10:41

Hallo Marcus,
ja das stimmt was du geschrieben hast.
Daran habe ich noch gar nicht gedacht (so was haben wir allerdings bis jetzt noch gar nicht).
Ich werde also die Kupplung vom Triebwagen "stromlos" lassen.

Hier mal ein Foto der ganzen Kupplungen :


Nummer 1 : alte Kupplung von einem Waggon (W)
Nummer 2 : stromführende Kupplung (W) für den Triebwagen E395640
Nummer 3 : alte Kupplung vom Triebwagen (M)
Nummer 4 : stromführende Kupplung (W) E374060
Nummer 5 : stromführende Kupplung (M) E374340

Was hier auffällt:
Nummer 2 und 3 sollten ja als Tausch vorgesehen sein... mal abgesehen davon , dass M und W nicht stimmt, ist die Abmessung nicht gleich
.. also irgendwas stimmt hier nicht

Gruß Tom


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RE: Innenbeleuchtung für ICE2 und BR640

#23 von YINYANG , 25.06.2017 16:37

Frage...
Wie sehen die Masse von 2 und 4 aus? Sind die gleich?
und wenn ja was ist denn der unterschied zwischen beiden ?
Der Federnippel sieht anders aus aber sonst kann ich nix erkennen auf dem Foto...

Lg Marcus


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#24 von tom_k , 25.06.2017 19:29

Was meinst du mit Masse ?
Die Kupferverbindungen? Die sind Beide gleich.

Die Beiden unterscheiden sich nur unterhalb der "Y Gabel". Dort gibt es eine kleine Nase (als Führung) diese / die kleinere davon passte in den Triebwagen.


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#25 von YINYANG , 25.06.2017 20:33

eigentlich wollte ich wissen wie die Masse sind ... also länge breite höhe etc ....

Lg Marcus


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