RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#276 von Erich Müller , 01.12.2017 09:21

Moin,

also ich habe es lieber, sie sagen "r1 geht nicht" und dann geht es doch (aber vielleicht mit Kompromissen bei der Geschwindigkeit), als sie verkaufen mir eine Packung mit Lok und Wagen und Gleisen, und die Lok bleibt in den Kurven fast stecken (Packung 2995, Lok 41 001 und Gleise 2221).


Freundliche Grüße
Erich

„Es hat nie einen Mann gegeben, der für die Behandlung von Einzelheiten so begabt gewesen wäre. Wenn er sich mit den kleinsten Dingen abgab, so tat er das in der Überzeugung, daß ihre Vielheit die großen zuwege bringt.“
Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#277 von Rollnitz , 01.12.2017 09:26

Zitat

Moin Jürgen,

im Video sieht man die Fahrt mit gemäßigtem Tempo und mit vollem Sound. So ist nicht feststellbar, ob sich die Lok durch die Kurve quält oder ob sie diese mühelos durchfährt. Wie das dann bei vollem Tempo und mit der Last eines Zuges am Haken aussieht, bleibt auch dahingestellt.



Hallo,

ich bin ja auch ein Verfechter von R1-kompatiblen Loks, aber selbst ich würde solche langen Rüben dort nicht mit Vollgas durchzwängen.
Ich wäre froh, wenn "meine" Trixausführung (mit ein paar Wagen) durch R1 fährt ohne zu Entgleisen.

Gruß Roland


 
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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#278 von catlighter , 01.12.2017 09:58

@Chefköchle
Nee, war es nicht. Auch Wolfrad Bächle versuchte den R2 im Interview schmackhaft zu machen.

Niemand hat bisher eine Durchfahrt einer R1 Bogen/Gegenbogen Kombination gezeigt, warum wohl?

Viele Grüße
Kai


Erster Streich
viewtopic.php?f=64&t=38376
Zweiter Streich
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=75359

PS: Geburtstagsglückwünsche gerne per PN, aber bitte nicht in (m)einem Thread


 
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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#279 von hks77 , 01.12.2017 10:22

Alles eine Frage der Kommunikation.
Eingeschränkt R1 tauglich, könnte eine Aussage sein.
Wer dann meint mit solch einer Lok, die nun wahrlich kein Kinderspielzeug ist, mit 200 durch abenteuerliche Gleiskonstrukte fahren zu können, hat wohl vergessen ein paar graue Zellen zu aktivieren.
Und nein, ich bin kein Verfechter der R1-Tauglichkeit für wirklich jedes Fahrzeug.
Ich will jetzt hier nicht weiter dieses R1-Thema anfeuern. Mir wars nur halt aufgefallen, im Video.
Märklin hat die komplette Auflage verkauft, trotz der Einschränkung und das zählt fürs Geschäft.


Gruss Jürgen

Plan meiner Anlage: https://i.postimg.cc/C1QFNTRp/Gr-nscheid...tzumfahrung.jpg


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#280 von Lofoten ( gelöscht ) , 02.12.2017 14:34

Hallo,

märklin hat sich offensichtlich massiv bei der Nachfrage nach diesem Modell verschätzt. Allein in meinem MOBA-Umfeld (4 Käufer) hat nur einer 1 Modell bekommen. Bei den leer ausgegangenen Käufern handelt es sich allesamt um Insider-Mitglieder des Hauses märklin – die sogenannten Premiumkunden! Zur Schadensbegrenzung ist märklin gut beraten, hier schnellstmöglich Abhilfe zu schaffen und eine ausreichende Anzahl an Modellen nach zu produzieren. Ich kann mich in den letzten Jahren nicht daran erinnern, dass märklin so eine Fehleinschätzung getroffen hat die so viel Unmut geschaffen hat. Es ist schon grotesk, dass das Modell auf dem Titelblatt des Gesamtkataloges 2017/18 abgebildet ist und mit Auslieferung des Kataloges dieses schon nicht mehr bestellbar ist.

MfG


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#281 von Domspatz , 02.12.2017 14:57

Tja, so schafft man begehrlichkeiten. Gutes MarketIng halt.

Da springt doch kein Insider ab deswegen. Im Gegenteil: kommt das Modell anders lackiert noch mal rennt jeder am nächsten Tag zum Dealer und bestellt. Fazit: wieder ausverkauft. Denn die, die jetzt gekauft haben, werden sich bei der nächsten Variante erneut eindecken.

Ich habe mein Modell jedenfalls gerade abgeholt. Hammer! Bin ich froh, dass ich genau 5 min überlegt habe sie zu bestellen.

Mein Händler hat ohne Kundenreservierung 8 Stück geordert. Alle verkauft innerhalb von 14 Tagen. Und er hat noch nicht mal ein Ladengeschäft, und online verkauft er nix. Alles nur über Stammkunden.

Gruß Stefan


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#282 von bbornemann , 02.12.2017 15:43

Hallo,
dann kommt halt nächstes Jahr die Version mit Kohlestaubfeuerung...
Jeder der eine will, wird schon eine bekommen.

Aktuell gehen erstmal welche für 800,- € in der Bucht weg, somit kommen die Spekulanten auch auf Ihre Kosten.


Grüße

Bernd


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#283 von supermoee , 02.12.2017 16:49

Hallo,

Wieso so einen Stress? Die Lok war bis heute morgen bei Drogerie Müller für 569 Euro auf Lager. Man hätte sich da ruhig bedienen können.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#284 von 232 U 1 , 02.12.2017 16:54

Hallo,

wie ich schon in meinem früheren Beitrag geschreben hatte, klemmt bei meiner 241 A beim Duchfahren von 360mm-K-Gleis-Bögen nichts. Die Lok durchfährt die Bögen sicher, auch mit voll aufgedrehtem Regler.

Ich vermute, dass Märklin die Angabe zum Mindestradius nur gemacht hat, um sich vor überzogenen Reklamationen zu schützen. Die Erwartungshaltung vieler Kunden ist hoch. Viele meinen, jedes Modell müsste auch jede schlecht gebaute Streckenführung sicher und klaglos durchfahren. Falls nicht, dann gehen die Modelle sofort zurück nach Göppingen. Ein D-Kuppler ist natürlich etwas anspruchsvoller als viele andere Loks und wird nie die "Geländegängigkeit" einer vierachsigen Drehgestelllok erreichen.

Es besteht nach meiner Einschätzung kein Grund für Traurigkeit, dass die Lok ausverkauft ist. Auch ich warte schon auf weitere Varianten und werde sicherlich nochmals eine kaufen. Und falls Märklin auch Modelle der ETAT-Serie bringt, kann das Angebot sogar sehr breit werden. Allerdings kann ich nicht einschätzen, ob diese weitgehend baugleichen Maschinen sich ohne wesentliche Formänderungen nachbilden lassen. Die 241 A 65 ist übriges eine ETAT-Maschine, die an die Region Est abgegeben und dort an die direkt an Est gelieferten Maschinen angeglichen wurde (Windleibleche, Lampenanordnung etc.). Falls nur solche Kleinigkeiten zu ändern sind, wäre dies natürlich kein Problem für Märklin.

Grüße
Peter


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#285 von FCrostifan , 02.12.2017 17:46

Hi,
da sind in der Tat viele Epo 2 & 3 Varianten möglich. Auch mit ACFI Vorwärmer wie die 241.A.40, z.B.
Aber wenn es ein weiteres Modell gibt, tipp ich als Folgemodell auf die 241.A.1 die im Original im "Cites du Trains" steht. Da sind einige kleine Änderungen nötig, neu Betriebsnummer alleine reicht da nicht.

Nachdem die Dinger so einen reißenden Absatz haben wird man hoffentlich ausschließen können, vom Händler einen Rückläufer zu bekommen.
(is mir schon 2 mal passiert)
mfG
Trix 241fan


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#286 von X2000 , 02.12.2017 18:34

Zitat

Moin Jürgen,

im Video sieht man die Fahrt mit gemäßigtem Tempo und mit vollem Sound. So ist nicht feststellbar, ob sich die Lok durch die Kurve quält oder ob sie diese mühelos durchfährt. Wie das dann bei vollem Tempo und mit der Last eines Zuges am Haken aussieht, bleibt auch dahingestellt.




Die Lok quält sich nicht durch R1, sie meistert auch den R1 Gegenbogen. Habe ich ausprobiert.


Gruß

Martin


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#287 von Schwanck , 02.12.2017 19:36

Moin Martin,

Zitat

Die Lok quält sich nicht durch R1, sie meistert auch den R1 Gegenbogen. Habe ich ausprobiert.


Das ist sehr fein!

Aus dieser Tatsache reime ich mir jetzt einfach zusammen, dass Märklin zuerst die Angaben des Zulieferers gehabt und kunt getan hat, während die Serien-Loks für Fahrversuche auf den Märklinanlagen in Göppingen noch auf See in Containern schaukelten.


Tschüss

K.F.


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#288 von 44 390 , 02.12.2017 19:54

Eine Frage hätte ich mal, wer sagt das die Lok in China gebaut wird?
Märklin distanziert sich von der China fertig nach der Insolvenz und jetzt auf einmal wieder...das macht kein Sinn


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#289 von Volker Gundlach , 02.12.2017 20:20

Zitat

Hallo,

märklin hat sich offensichtlich massiv bei der Nachfrage nach diesem Modell verschätzt. Allein in meinem MOBA-Umfeld (4 Käufer) hat nur einer 1 Modell bekommen. Bei den leer ausgegangenen Käufern handelt es sich allesamt um Insider-Mitglieder des Hauses märklin – die sogenannten Premiumkunden! Zur Schadensbegrenzung ist märklin gut beraten, hier schnellstmöglich Abhilfe zu schaffen und eine ausreichende Anzahl an Modellen nach zu produzieren. Ich kann mich in den letzten Jahren nicht daran erinnern, dass märklin so eine Fehleinschätzung getroffen hat die so viel Unmut geschaffen hat. Es ist schon grotesk, dass das Modell auf dem Titelblatt des Gesamtkataloges 2017/18 abgebildet ist und mit Auslieferung des Kataloges dieses schon nicht mehr bestellbar ist.

MfG



Hallo,
warum sind Insider Premiumkunden, einige mögen sich vielleicht so fühlen, das Geld der anderen ist aber kein Falschgeld, und wer früher ordert ist eher dran.
Momentan sind erst geringe Teilmengen bei den Händlern, und jeder der will kann ja auch in der Bucht sein Glück finden, der Preis dürfte im Segment der Premiumkundschaft nicht die große Rolle spielen
Bei mir wurden heute zwei Exemplare angeliefert.
Gruß
Volker


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#290 von JoMa , 02.12.2017 20:53

Hallo Zusammen,

die Lok wurde exzellent von Märklin in Szene gesetzt. Das war nicht zu übersehen. Und wenn ein Kunde angeblich Premiumkunde sein soll, dann wird er doch hoffentlich gut informiert sein, und hatte die Produktvorstellung frühzeitig mitbekommen und damit etwas Zeit zu überlegen. Wenn er das dann verschläft, ist er selbst Schuld, wenn er leer ausgeht. Ich habe ca. eine Woche nach den Märklintagen bestellt und bekomme eine. Hier im Forum, durch eMails der Fa. Märklin sowie den Andrang am Bahnhof Göppingen und an der Modellglasbox mit Drehteller war klar zu erkennen, daß hier eine riesige Nachfrage herrscht. Genau wie beim Gesellschaftswagen oder dem fettbrennenden Speisewagen kann man dann halt nicht ewig überlegen. Und diese vorherigen Beispiele zeigten, daß es schnell vorbei sein kann mit der Bestellbarkeit. Alle diese Artikel waren immer im Hauptkatalog gelistet, auch wenn sie teilweise Monate bereits vergriffen waren. Weshalb der Schuß für Märklin nach hinten losgehen soll, verstehe ich nicht, der ging nach vorne los aber sowas von. Weshalb wir beurteilen können sollten, daß Märklin sich verschätzt hat, sehe ich auch nicht. Und die drei zuvor genannten Leerausgehenden dürfen wohl mehr auf sich selbst sauer sein als auf Märklin. Es gibt in der Marktwitschaft kein Recht auf eine Lieferung eines Produktes, beide Seiten können freiwillig einen Vertrag eingehen, kommt der nicht zu Stande, weil der Vorrat nicht reicht, hat der potentielle Käufer keine Rechte, insofern braucht er dann - außer auf sich - nicht sauer zu sein.

Meint Stefan aus BaWü


 
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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#291 von Domspatz , 02.12.2017 21:37

Hallo zusammen,

Premium ist immer der Kunde der kauft. Ob Insider oder Outsider.

Ich habe jedenfalls heute die von so nem Premium Kunden liegen gelassene 103 gekauft. Die Fenster gefielen ihm nicht. Nach „Reparatur“ durch Mätrix sieht das Teil 1a aus und steht nun mit 8% unter UVP bei mir zu Hause. Ohne Insider Status.

Gruß Stefan


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#292 von X2000 , 03.12.2017 00:21

[quote="44 390" post_id=1757122 time=1512240894 user_id=30798]
Eine Frage hätte ich mal, wer sagt das die Lok in China gebaut wird?
Märklin distanziert sich von der China fertig nach der Insolvenz und jetzt auf einmal wieder...das macht kein Sinn
[/quote]

Nimm dir die Lok, schraube sie auf und sieh dir die Verarbeitung an; insbesondere die Platinen und Verkabelung. Das Teil kommt nicht aus D oder H. Wäre die Lok aus GP, so hätte man sie sicher in allen Produktionsschritten in Filmsequenzen gezeigt. Das machen sie ja sonst auch mit den tollen Modellen. Diese wurde in Auftrag gegeben. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sie ihre 300 NH pro Jahr allein schaffen. Dazu ist die Firma zu klein. Also gibt man Aufträge raus und kauft zu. Das ist legitim- nur sollte man es auch zugeben. Märklin hat noch nicht einmal den Mut Made in Hungary auf die Kartons zu schreiben. Eigentlich traurig.


Gruß

Martin


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#293 von TheK , 03.12.2017 01:08

Zitat

Im "Kramm-Video" fährt die Lok anstandslos durch R1 Bogenweichen. Wie ist das möglich



Wie ich neulich schonmal sagte: Wenn da steht "geht im R1", verstehen viele Kunden "kommt mit Vollgas durch einen R1-S-Kurve mit 10°-Höhenknick. Eine einfache Kurve (die Weiche ist effektiv auch nichts anderes) auf einem topfebenen Untergrund ist da sicherlich eine völlig andere Situation. Und spezifisch für Märklin kommt noch das Thema des seitlichen Überhangs dazu, der ja hier recht gewaltig ist.


Gruß Kai

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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#294 von klein.uhu , 03.12.2017 01:16

Zitat

Nimm dir die Lok, schraube sie auf und sieh dir die Verarbeitung an; insbesondere die Platinen und Verkabelung.


Zeige doch bitte mal ein Foto davon.


| : | ~ analog

Gruß von klein.uhu
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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#295 von Sven Braunlage ( gelöscht ) , 03.12.2017 06:37

Hallo!
Es ist schon ein "starkes Stück" wenn man bei der Auslieferung dieses "Prachtstückes der Modellbaukunst" nicht
einmal die Anzahl der Insider zusammenzählen kann, um die Auflagenhöhe festzulegen; kenne keine leichtere Auf-
gabe der Addition. Vielleicht steckt da auch mehr dahinter als nicht rechnen können.
Sollte sich hier jemand "auf den Schlips getreten" fühlen bitte ich im vorraus um Verzeihung, da ich weiß wie Sensibel
Märklin ist.
MfG


Sven Braunlage

RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#296 von Schwanck , 03.12.2017 07:30

Moin,

[quote="Sven Braunlage" post_id=1757246 time=1512279430 user_id=31948]
Es ist schon ein "starkes Stück" wenn man bei der Auslieferung dieses "Prachtstückes der Modellbaukunst" nicht
einmal die Anzahl der Insider zusammenzählen kann, um die Auflagenhöhe festzulegen;
[/quote]
Das ist objektiv falsch. Das Modell ist keine Insiderlok sondern eine MHI-Lok. Mit der werden vorzugsweise die MHI-Händler beliefert, sie haben dafür auch ein Abo für x Stück, das sie aufstocken können.


Tschüss

K.F.


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#297 von Volker Gundlach , 03.12.2017 09:24

Moin,
es ist auch keine Mhi Lok sondern eine ganz normale "einmalige" Serie.
Auch nicht MHI Händler wie MSL haben sie im Sortiment.
Gruß
Volker


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#298 von X2000 , 03.12.2017 09:39



Hier die Lok auf dem R1. Ein Foto im Gegenbogen zeigt ja nicht das Klemmen. Film kann ich jetzt nicht machen. Muss man mir so glauben. Oder probiere es beim Händler aus.


Gruß

Martin


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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#299 von Michael K , 03.12.2017 10:13

Servus!
Das sieht ja grauenhaft aus im R1. Warum muss man das Teil so quälen.
Aber typisch für Märklinbahner...
Wundere mich nur dass noch niemand den Industrieradius gefordert hat
Und es mus auch jeder sowas kaufen können, d.h. die Regale müssen stets und immer voll sein... wie beim Bäcker abends

Meine Güte, was sind wir Märklin-Fahrer nur für ein komischer Haufen.
Habe solche Forderungen noch nie im DC-Bereich gelesen oder gehört.

Ich freu mich, dass Märklin eine wunderbare Lok rausgebracht hat und hoffentlich damit soviel verdient wie sie brauchen.
Und wenn ich Glück hab, bekomme ich sogar eine


Viele Grüße
Michael


 
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RE: Märklin bringt die SNCF 241 A

#300 von X2000 , 03.12.2017 10:24

[quote="Michael K" post_id=1757307 time=1512292429 user_id=1161]
Servus!
Das sieht ja grauenhaft aus im R1. Warum muss man das Teil so quälen.
Aber typisch für Märklinbahner...
Wundere mich nur dass noch niemand den Industrieradius gefordert hat
Und es mus auch jeder sowas kaufen können, d.h. die Regale müssen stets und immer voll sein... wie beim Bäcker abends

Meine Güte, was sind wir Märklin-Fahrer nur für ein komischer Haufen.
Habe solche Forderungen noch nie im DC-Bereich gelesen oder gehört.

Ich freu mich, dass Märklin eine wunderbare Lok rausgebracht hat und hoffentlich damit soviel verdient wie sie brauchen.
Und wenn ich Glück hab, bekomme ich sogar eine
[/quote]

Ja, das sieht nicht gut aus. Es war ja auch nur ein Test. Eine 3047 sieht (sah) nicht viel besser aus. Die Wertung über uns Märklin Bahner hättest du dir getrost sparen können. Noch darf sich jeder kaufen, was er für richtig hält. Die DC Fraktion ist auch nicht besser dran. Auch bei denen gibt es R1 und R0, bei Fleischann noch enger als bei Märklin. Das ganze ist immer ein fauler Kompromiss, es sei denn dir gehört für die Moba eine Turnhalle, in der du dir eine eingleisige Nebenbahn in 1:87 bauen könntest.


Gruß

Martin


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