RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#1 von franky369 , 22.10.2017 13:41

Guten Tag, liebe Kollegen,

ich besitze eine ältere, mittelgroße Märklin-Anlage, gesteuert mit CU 6021 auf der einen Hälfte, die andere wird mit Booster 6015 verstärkt.

Problem:
M 37282 [Diesel-Doppellok V188 von 1999] und M 3680 [die alte Brawa-KÖF aus ca. 1988] fahren einwandfrei nur noch auf dem mit der 6021 gesteuerten Teil, auf dem 6015-Teil ruckeln beide Loks vor sich hin und sind überhaupt nicht mehr zu steuern.

Dieses Problem trat ”plötzlich” auf, also ohne Umbauten an Loks oder Anlage. Vorher lief es jahrelang ohne Schwierigkeiten.

Die übrigen ca. 150 Loks laufen problemlos, mit Decodern von 6080 bis mfx und ESU Lopi V4.0.

Verschiedene Stellungen der DIP-Schalter an der 6021 habe ich probiert, es scheint keinen Einfluss auf das Problem zu haben, so langsam macht sich Verzweiflung breit . . .

Hat jemand eine Idee? Würde mich über eine hilfreiche Antwort freuen!

Grüße
Adolf


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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#2 von rhb651 , 22.10.2017 15:15

Hi Adolf,
hast du die 6015-Einspeisung mal an der 6021 getestet?
Und umgekehrt?
Da kannst du schonmal den 6015 ausschließen, wenn der Fehler nicht wandert.
Wenn ja, dann wäre was mit dem 6015.

Kabel und Verbindungen sind okay?


Viele Grüße,
Achim
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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#3 von franky369 , 22.10.2017 16:25

Achim,

Danke für den Tipp, ich habe die Einspeisepunkte vertauscht. Leider nicht das erhoffte oder erwartete Ergebnis: jetzt funktioniert die V188 auf dem Streckenabschnitt, der vom Booster versorgt wird, einwandfrei. Auf dem 6021-Abschnitt: keine Steuermöglichkeit, Lok ruckelt langsam vor sich hin.

Demnach kann es eigentlich nicht am Booster 6015 liegen.

Vielleicht ein Kurzschlüsschen ? ? ? auf dem anderen Teil?
Wie gesagt, Kurzschluss-Sicherung in der 6021 springt nicht an.
(Viel Spaß beim Fehler suchen . . . !)

Oder eine andere Idee?

Adolf


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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#4 von rhb651 , 22.10.2017 18:41

Steht denn noch was anderes auf den Gleisen?


Viele Grüße,
Achim
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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#5 von franky369 , 22.10.2017 18:55

. . . nein, jetzt nicht mehr - aber keine Änderung der Situation.

Melde mich für die nächsten Tage ab - das richtige Leben ruft - Enkelkind verwahren.

Adolf


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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#6 von SAH , 22.10.2017 19:11

Guten Abend Adolph,

ist auf dem Streckenabschnitt, mit dem die 37282 und die 3680 nicht wollen vielleicht mit einem Kabeldreher (rot vs braun) versehen?
Die 3680 mag MMII nicht (DIP-Schalter an der CU bzw. Booster anpassen).
Hast Du evtl. "Stromdiebe" an den Schienen (z.B. eine kleine Kupplungsfeder o.ä.), die einen Kurzen verursacht?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#7 von franky369 , 23.10.2017 00:17

Guten Abend, Stephan-Alexander,

habe mehrere DIP-Einstellungen versucht, die Problematik bleibt.
Werde mir mal die Anlage - an einem regnerischen Wochenende - sehr genau ansehen, ob ich einen Fehler finden kann, der ggfs. einen Mini-Kurzschluss o. ä. verursacht.
Vorher probiere ich die beiden Problem-Loks mit CU 6021 und Booster 6015 getrennt und nur am Rollenprüfstand aus, mal sehen, was sich dann ergibt.

Guten Nacht
Adolf


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#8 von Railstefan , 26.10.2017 14:30

Hallo Adolf,

verstehe ich deinen Beitrag zu den vertauschten Bereichen richtig, dass die beiden Loks nach dem Tausch im Booster-Bereich einwandfrei fahren und nicht mehr an der Zentrale?
Der jetztige Booster-Bereich war doch vorher der der Zentrale, wo sie auch einwandfrei fuhren.

Demnach würde ich als Ursache etwas am nicht funktionierenden Gleisbereich vermuten und nicht an deiner Steuerung.
Metallteil auf den Schienen oder ein defekter Elektronikbaustein in dem Bereich?

Kannst du zur Vereinfachung der Suche dann Teile dieses Bereiches irgendwie abtrennen von der Stromversorgung und wieder testen und wieder den störenden Bereich teilen bis du am Ziel bist.

Viel Erfolg bei deiner Suche.

Gruß
Railstefan


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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#9 von franky369 , 29.10.2017 16:27

Hallo,

erstes Ergebnis: Fahren mit dem Booster 6015 auf einem Rollenprüfstand ergab keinerlei Probleme, Lok läuft dort einwandfrei
(außer: bei niedrigster Geschwindigkeit laufen die beiden Motoren resp. die angetriebenen Räder augenscheinlich sehr unterschiedlich schnell - gilt aber auch für Anschluss an die CU 6021).
Also werde mich auf die Suche nach einem Fehler auf - oder wahrscheinlicher: unter! - der Anlage machen.
Viel Arbeit und Strapazen für den Rücken stehen bevor!
Mal sehen was ich finde.

Schönen Sonntag noch -
Adolf


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#10 von Railstefan , 30.10.2017 11:27

Hallo Adolf,

dann wie geschrieben vorgehen um möglichst schnell zu einem Ergebnis zu kommen:
- Gleise des betroffenen Teils ungefähr halbe/halbe trennen und natürlich auch deren Stromversorgung
- Testen in beiden Teilen
- den problematischen Teil wieder teilen und testen
- und so weiter, bis du das Problem gefunden hast.

Viel Erfolg
Railstefan


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RE: Märklin 6021 und 6015 / mit Loks 37282 und 3680

#11 von JaM , 30.10.2017 14:45

Hallo Adolf,

das gemeinsame an beiden Fahrzeuge scheint mir die besonderen Dekoder:
Die V188 zieht viel Strom für zwei Motoren und Sound (habe ich selbst) und der Köf-Spezialdecoder hat (vermutlich) eine andere, empfindliche Protokollerkennung.

Ich vermute, dass es in der Zuleitung zu diesem 2. Schienenbereich einen kleinen Kabelbruch (nur einzelne Adern) oder Kontaktproblem geben könnte, der für einen leichten Spannungseinbruch und/oder für eine Signalverfälschung sorgen könnte.

Versuche doch in diesem Bereich drei andere Loks mit ähnlich altem Decodern gleichzeitig laufen zu lassen. Das würde ungefähr der V188 mit Sound entsprechen. Machen diese drei Fahrzeuge dabei auch Probleme, würde das meine Theorie bestätigen.

Vielleicht einfach eine zusätzliche Einspeisung versuchen ... Das könnte den Kabelbruch aufdecken.

Viel Erfolg,
JaM


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#12 von franky369 , 02.11.2017 23:40

Hallo,
zunächst Danke für die vielfältige Hilfe.
Als Zwischenbericht kann ich vermelden: Lok V188 und die alten elektronischen Bauteile (Booster 6015, Weichendecoder) sind in Ordnung (wie vermutet).
Einige intakte Einspeisepunkte bzw. Streckenabschnitte habe ich bereits gefunden, es kann nicht mehr lange dauern, bis der Fehler gefunden ist.
Schau'n wir mal - ich bin recht optimistisch.

Grüße
Adolf


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