RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#26 von drum58 , 16.04.2018 22:39

Hallo Lukas,

es gibt auch heute noch mechanische Stellwerke, Ende Ep. 3 /Anfang 4 gab es noch ziemlich viele, kannst Du also machen.

Dazu gibt es bei VGB hervorragende Infos (https://shop.vgbahn.info/miba/shop/mecha...rke+1-_190.html und https://shop.vgbahn.info/miba/shop/mecha...rke+2-_191.html).

Gruß
Werner


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#27 von lukasneumann , 17.04.2018 16:18

Das zweite Heft davon hab ich da... aber das hilft mir nicht sehr viel... wo was hin muss weiß ich da trotzdem nie genau


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#28 von lukasneumann , 18.04.2018 21:47

könnte ich nie einfach den gleisplan reinstellen und einer sagt mir wie das alles verlegt werden müsste?


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#29 von eismann30 , 18.04.2018 22:21

Stell mal rein. Sagen ist etwas schlechter. Zeige ist besser.
Du kannst auch einfach selber denken. Musst nur beachten, pro gestellte stelle (Weiche, Signal, ...) läuft ein Doppelseil. Seilzugleitungen wurden meist so verlegt, das nicht viele Umlenkkästen eingebaut werden müssen. In Bereichen mit Verkehr verlaufen diese meist in Kanälen, außerhalb dieser Bereiche auch mal offen. Ist der Weg der Seilzugleitungen vom Stellwerk zur Stellvorichtung zu lang, werden da noch die Spannweite dazwischen gebaut.
Gruß


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#30 von eismann30 , 18.04.2018 22:25

Hab noch vergessen, der kleinste Kanal ist für 2 Doppelleitungen. Ich meine es gibt diese für 2, 4, 8, 16, 32 und 64 Doppelleitungen. Im Modell von Weinert glaub ich ohne gerade nachzusehen gibt es diese bis 16 Doppelleitungen, das heißt in einem Kanal können bis zu 16 Doppelleitungen für insgesamt 16 Weichen, Signale usw. untergebracht sein.


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#31 von lukasneumann , 18.04.2018 22:56

Ok cool vielen Dank dir

ich stelle morgen gleich nal den Plan rein vllt kann mir da auch gleich einer helfen wo welches Signal hin muss...


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#32 von drum58 , 19.04.2018 19:26

Zitat
Ist der Weg der Seilzugleitungen vom Stellwerk zur Stellvorichtung zu lang, werden da noch die Spannweite dazwischen gebaut.



Hallo Sören,

ich vermute da hat die Autokorrektur zugeschlagen, denn die Dinger heißen Spannwerke.
Grundsätzlich braucht jede Drahtzugleitung ein Spannwerk, die stehen aber meist im Erdgeschoss des Stellwerks und sind folglich nicht zu sehen. Bei kleinen Stellwerken können sie auch draußen stehen. Zusätzliche Spannwerke wegen zu großer Stellentfernung gibt es fast nur zwischen Haupt- und Vorsignal. Wird von Stefan Carstens in o.g. Broschüren auch erklärt.

Gruß
Werner


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#33 von eismann30 , 19.04.2018 20:39

Sch... Autokorektur.

So hab ich das auch gemeint. Irgendwo ist auch beschrieben gewesen, wie lang die Seile maximal sein sollten bzw. ab welcher Länge zusätzliche Spannweite einzusetzen sind um die Stellkraft zu gewährleisten.
Nun kann man das auf eine Anlage nicht unbedingt ummünzen. Es sieht ja auch gut aus, wenn noch Spannwerke neben dem Gleis stehen.
Dafür sollte man aber auch einen gewissen Abstand zum Stellwerk haben. Wenn man bei Google mal sucht, findet man schöne Bilder, aber auch welche, die total unrealistisch aussehen. Beispiel: in einem Bahnhof geht der Blechkanal vom Stellwerk unter einem Gleis durch, dreht um 90 Grad und hat nach gut 3 m ein Spannwerke und nach weiteren 3m kommt das zu stellende Signal.

Es gibt auch von Weinert eine kleine Einführung über mechanische Stelleinrichtungen. Früher war diese im Katalog, schön mit Bild. Heute findet man diese noch im Netz. Ob diese heute noch im aktuellen Weinert Katalog ist weiß ich jetzt nicht.

Gruß Sören


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#34 von drum58 , 20.04.2018 20:29

Zitat
Sch... Autokorektur.

So hab ich das auch gemeint. Irgendwo ist auch beschrieben gewesen, wie lang die Seile maximal sein sollten bzw. ab welcher Länge zusätzliche Spannweite einzusetzen sind um die Stellkraft zu gewährleisten.




... und die ist gnadenlos

Gruß
Werner


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#35 von lukasneumann , 20.04.2018 22:08

So hallo und guten Abend

das hier ist der Gleisplan kann mir da evtl jmd bissl was einzeichnen und vllt auch gleich eventuelle Signale

https://abload.de/img/dsc_0017txusf.jpg


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#36 von eismann30 , 20.04.2018 23:04

Hallo.

Wie geht es rechts weiter? Gibt es da noch Weichen?
Soll das eine Bahnhofseinfahrt sein?
Ich blick da nicht ganz durch. Wäre wichtig für die Signale.

Gruß


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#37 von lukasneumann , 21.04.2018 09:17

Ok da hab ich mal ein Foto vom gezeichneten Gleisplan gemacht links die strichellinie ist der rechte rand vom vorhergehenden Bild also so geht es rechts weiter
ich hoffe man erkennt es
https://abload.de/img/dsc_0018nku5y.jpg


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#38 von lukasneumann , 21.04.2018 22:07

Ich hab das nochmal nachgezeichnet und fotografiert da sieht man es hoffentlich besser

https://abload.de/img/dsc_002015uhy.jpg

schönen abend euch


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#39 von eismann30 , 22.04.2018 12:01

Hallo.

Wenn ich das richtig verstehe, ist die Zeichnung rechts von dem Bild mit der DKW. Ich würde das Stellwerk aber dann auch weiter rechts aufstellen, da hier die meisten Weichen und Signale sind. Dies würde eine kürzere Seilführung bedeuten.

Gibt es eigentlich einen kompletten Plan deiner Anlage, oder immer nur solche Puzzelteile.
Wenn man die kleinen Ausschnitte ansieht, Schein dies ein größeres Projekt zu werden. Als Anfänger eine ganz schöne Herausforderung.

Gruß Sören


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#40 von lukasneumann , 22.04.2018 14:10

Hallo Sören

ja fas verstehst du richtig das ist der rechte Teil
Ja es gibt einen kompletten Plan aber der fotografiert sich halt so schlecht.
wo würdest du denn das Stellwerk platzieren?

ja ich weiß das wird ne Herausforderung aber das mag ich eigentlich


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#41 von eismann30 , 22.04.2018 16:35

Das ist das Probnlem, wenn man den ganzen Plan nicht kennt.
Nach dem esrten Bild stand das Stellwerk ziemlich gut.
Nach dem zweiten, würde ich es weiter rechts setzen, oben sieht man ein Stück von der Drehscheibe, davon etwas rechts und zwischen die unteren Gleise wo mehr Platz ist.
Sollte jetzt noch ein weiters Bild kommen, wie es rechts weiter geht, eventuell noch mit Abstellgleisen oder einer Einfahrgruppe, könnte dies auch falsch sein.

Besorg dir doch ein Gleisplanungsprogramm, gibt es auch kostenlos meine ich, und zeichne mal deinen Plan komplett.
Zumindes soweit komplett, das nach rechts und links nur noch die eventuell zweigleisige Strecke weg geht.
Dann kann man sich ein Bild vom gesamten machen und auch planen, was wo hin kommt.
Jetzt zeichnet man etwas ein, was so gar nicht geht, da ja auf dem nächsten Bild eine ganz andere Situation zu tage kommt.

Gruß Sören


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#42 von lukasneumann , 22.04.2018 16:58

Sag mal Sören hast du eine Email Adresse oder gar Whatsapp ?
da würde ich dir mal den ganzen vorhandenen Plan senden

Vielen Dank schon mal


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#43 von eismann30 , 22.04.2018 18:19

Tipps mal meinen Namen an, dann siehst du da " Email senden"


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#44 von lukasneumann , 23.04.2018 12:12

hab ich getan


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#45 von eismann30 , 23.04.2018 19:10

Kann aber etwas dauern, hab die Woche spätdienst. Komme wahrscheinlich erst am Wochenende dazu.

Gruß


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#46 von lukasneumann , 23.04.2018 20:43

alles klar vielen dank dir


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#47 von lukasneumann , 30.04.2018 23:22

und bist du schon mal dazu gekommen?


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#48 von eismann30 , 01.05.2018 07:16

Irgendwie ist der Plan so nicht verständlich. Es gibt 6 paralelle Gleise. Oben gehen von zweien Gleise ab zum BW? Unten ist noch ein Gleis mit einer Laderampe.
Ansonsten laufen Sie rechts und links ziemlich gerade bis zum Bildrand!!!!
Wo soll ich nun Seilzugleitungen einplanen können, wenn ich die anderen Weichen nicht kenne.
Auch der Standort der Signale lässt sich so nicht bestimmen. Ich kann nicht irgendwo ein Signal einzeichnen und dann sind es noch 500 m bis zur Weiche!?
Zeichne das ganze mal mit einem Gleisplanungsprogramm und dann von der Bahnhofseinfahrt, bis zur Bahnhofsausfahrt. Sonst wird das nichts.

Gruß


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#49 von lukasneumann , 02.05.2018 14:32

naja mehr Planung gibt es leider noch nie.

es soll dann mal links und oder rechts in eine zweigkeisige haupstrecke münden aber ich bekomme mit dem von dem plan ja schon platzprobleme...

also wahrscheinlich kommt dann rechts eine gleisharfe hinbund dann mündet alles in zwei gleise und evtl ein Abstellgleis.

ich hab leider kein gleisplanungsprogramm


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RE: Anfänger...lacht bitte nicht!

#50 von Schachtelbahner , 02.05.2018 16:09

Hallo Lukas.

Nach diesen Angaben kann man keinen Plan für die Drahtzugleitungen erstellen. Der sollte schon Final sein. Es genügt vollkommen wenn Du den Plan per Hand zeichnest. Mit den Planungsprogrammen stehe ich auch auf Kriegsfuß und zeichne meine Pläne, nur der sollte schon Komplette sein. Mit vieleicht und wahrsheinlich kann man da nichts anfangen.


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
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