Zitat

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das stimmt so nicht, Märklin/Trix hat seine BR 01 erst 2006 als Neukonstruktion veröffentlicht: 39010/39015 für Märklin 22020/22022 für Trix. Wie kommst Du da auf 25 Jahre und älter? Und Trix ist doch wohl DC? Und was ist mit der BR 01 von PCM?
Liebe Grüße
Jürgen

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Hallo Jürgen,
ja richtig, die Märklin Neukonstruktion hatte ich nicht auf dem Schirm. In DC ist die aber nur im DB-Oufit (mit Witte-Blechen) zu bekommen und die PCM schon lange ausverkauft.
Brawa liefert (dafür bin ich den Jungs jedesmal wieder dankbar) von Anfang an auch eine DR Variante.

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überflüssig, finde ich. Das gilt erst recht für die 01, von der es Modelle gibt bis der Arzt kommt.

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Da muß ich wiedersprechen. Die Roco/Trix/Märklin Modelle der Einheits-01 sind allesamt 25 Jahre und älter. In DC gibt es überhaupt nur die Roco-01 und die ist von 1984.

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Hallo Ulf 325,

also ich habe eine DRG - 01 von Roco (69341, mit grauem Dach, von 2010) und brauche keine weitere. Was es schon gibt bzw. gab, kann man hier: http://www.modellbau-wiki.de/wiki/BR_01 erfahren und dann mag jeder beurteilen, ob die Modellbahner wirklich eine weitere 01 brauchen, obwohl es viele interessante Modelle überhaupt noch nicht gibt.

meint Sebastian

Hallo Sebastian,

ja was "braucht" man schon an Modellbahn ...
Die Roco habe ich auch (als 43317, von 1998), auf der Anlage geht sie ja auch völlig Ordnung.
Wenn man sie aber mal in die Hand nimmt fällt sie gegenüber aktuellen Modellen schon deutlich ab, allein schon durch das unlackierte Plastikfahrwerk.
Ja, die 01 gibt es schon in etlichen Varianten, sie ist aber auch eine wichtige Lok.

Hallo,

Der Rheingold von Brawa ist natürlich ein Klasse Modell. Meines Erachtens seinen Preis durchaus wert, wenn auch für einen Durchschnittsmodellbahner sicherlich schwer erschwinglich. Meine Kritik hier ist aber die grundsätzliche Modell-Politik von Brawa. Man kann neuerdings viele Modelle nicht mehr aus der Verpackung nehmen, ohne dass man Gefahr läuft irgend ein Detailteil abzubrechen - von irgendwelchen abfallenden Kleinteilen, die auf Nimmerwiedersehen in der Anlagenunterwelt verschwinden, ganz zu schweigen.

Mein Appell an die Modellbahnhersteller ist ja seit Jahren, nicht immer exotischere und detailliertere Modell zu bringen (oder Uralt-Modelle, deren Formen seit Jahrzehnten abgeschrieben sind, zu horrenden Preisen neu auflegen), sondern Brot-und-Butter-Modelle in solider Technik zu angemessenen Preisen (erschwinglich) in aktueller Technik zu produzieren.

Soviel von mir.

Liebe Grüße aus der Pfalz,
Sebastian

Gesendet von meinem Moto G (4) mit Tapatalk

Diese Preise gehen gar nicht mehr. Werde ich nicht mit spielen.

Lg Markus

Hallo Markus,

ich weiß jetzt nicht, was Du an den Preisen auszusetzen hast, die Brawa Rheingold Packung mit BR01 in Digital Basic Ausführung kostet in AC 734.80 Euro UVP (Bei MSL gibt es die Packung schon für 661,90 Euro), die Märklin Packung mit BR 18.5 dagegen 899,99 Euro (MSL 849,- Euro).

Dazu gibt es zur Zeit noch einen zweiten Gepäckwagen bei Brawa im Wert von ca 99 Euro als Vorbestellerbonus kostenlos dazu.

Die BR 01 ist mit Digitalvollausstattung gut 50 Euro günstiger als die Märklin Variante. Auch der Rheingold selbst in der Basisversion ist als Zug-Set günstiger, als die UVP der Märklin Versionen.

Warum also sind Dir die Preise bei Brawa zu teuer, und warum willst Du da nicht mehr mit spielen. Gut, ich kann das schon nachvollziehen, ich würde mir den Zug auch nur in die Vitrine stellen. Seit dem 18.12 haben wir zwar nur noch zwei Katzen im Haus, weil eine leider wegen Krebs eingeschläfert werden musste. Aber ganz wohl wäre mir bei dem Gedanken trotzdem nicht, einen H0 Luxuszug in den Pfoten eines 5 kg schweren Katers zu wissen...

Liebe Grüße

Jürgen

Zitat

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Hallo Markus,

ich weiß jetzt nicht, was Du an den Preisen auszusetzen hast, die Brawa Rheingold Packung mit BR01 in Digital Basic Ausführung kostet in AC 734.80 Euro UVP (Bei MSL gibt es die Packung schon für 661,90 Euro), die Märklin Packung mit BR 18.5 dagegen 899,99 Euro (MSL 849,- Euro).

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Da vergleichst jetzt aber Äpfel mit Birnen. Die Märklin Packung ist voll digitalisiert. Die Lok ist aus Metall und der Antrieb erfolgt Vorbild gerecht über die Treibachsen. Ob man's braucht ist eine andere Frage, aber die Herstellungskosten einer Lok mit Tenderantrieb und Kunststoffgehäuse ist wesentlich geringer, als eine aus Metall und mit Lokantrieb.

Bei Märklin kann man davon ausgehen, das man brauchbare Qualität erhält, während bei Brawa das ganze eher einem Überraschungsei ähnelt. Da die Märklin-Packung limitiert ist, mein Händler Vorort hat ganze 3 zugeteilt bekommen, wird Brawa in 2019 allerdings der einzige Anbieter sein.
Den Vorbestellerbonus interpretiere ich anders, das sehe ich eher als ein Zeichen, dass die Packung überteuert ist.

Hallo Rüdiger,

ich hab jetzt bewusst die günstigere Variante gewählt, weil der Preis von Brawa wohl allgemein ein Aufreger ist. Dabei kann die BR 01 preislich doch eher überraschen, da hier eine recht moderate Zahl aufgerufen wird, eben auch für die Deluxe Version in Vollausstattung.

Und jetzt mal mit der rosaroten Brille betrachtet - Wieviele regen sich hier immer über den Zwangssound bei Märklin Modellen auf? Und allein der Preis für eine große Brawa Dampflok für unter 400 Euro ist doch eigentlich schon eine Sensation. Wer hätte da nicht mit 500 Euro und mehr gerechnet?

Wenn ich da an die damaligen Preisempfehlungen von Brawa für die BR 89.0 oder BR 74 denke.....

Und die vollausgestattete Brawa Version des kompletten Rheingolds mit BR 01 ist mit 1269,- Euro in der Tat kein Pappenstiel. Aber in der Ausstattung dem Märklin Pendants doch überlegen. Aber nicht jeder braucht einen solchen Licht und Sound Overkill....

;)

Liebe Grüße

Jürgen

Natürlich kann man im Prinzip beide Packungen nicht vergleichen, da ja unterschiedliche Loks dabei sind. Aber zumindest die Wagen selbst werden wohl bei beiden Herstellern aus dem gleichen Land stammen.

Edit - gerade gesehen, dass in der Brawa Packung ein Schnellzugwagen SB4üK-29 der DRG (Betriebs-Nr. 10 707 Köln), Salonwagen 2. Klasse mit Küche enthalten sein wird, in der Märklin Packung der bekannte SB4üK-28. Leider weiß ich nicht, wo dort die gravierenden Unterschiede liegen. Aber vielleicht ist die Info ja für den einen oder anderen interessant und demjenigen noch nicht aufgefallen....

[/quote] ... und dann mag jeder beurteilen, ob die Modellbahner wirklich eine weitere 01 brauchen, obwohl es viele interessante Modelle überhaupt noch nicht gibt.
[/quote]
Es geht wohl weniger darum, was ein Modellbahner braucht, als was er kauft. Und da ist eine 01 wohl wie eine V200. Gibt es auch von zig Herstellern, weil sie sich offenbar immer noch besser verkauft als ein Exot und sei er für Sammler noch so spannend. Als Epoche-2-Fahrer freue ich mich übrigens in der Tat über das Modell. Eine 01 (die 032) mit 32er-Tender der ersten Bauart (und kleinen Vorläufern) gibt es sonst nicht.
Ich gebe aber auch zu, dass ich mit so einem Modell von Brawa nicht gerechnet habe. Eher hatte ich mal an eine P8 gedacht, wie hier schon geschrieben wurde. Allerdings ist die ja nun auch gerade kein Exot.
Liebe Grüße.

PS. Mit geschobenen Kesselwagen habe ich kein Problem.

Hallo Friedrich,

gabs die nicht schon von Roco? Ich hab sie mit diesem Tender in Epoche IIIa Ausführung. Jupp - gerade gefunden auf Modellbau-Wiki: Artikelnummer 63341 für die DC-Version und 69341 für die AC-Version. Bauzeit von 2008-2010. Betriebsnummer 01 196

Oder hat die die falschen Vorläufer?

Liebe Grüße

Jürgen

Hi Jürgen,

die Roco hat den T32-Tender der späteren (zweiten) Bauart, wie er auch beim Brawa-Modell der 01 193, die für den Rheingold vorgesehen ist, abgebildet ist. Die erste Bauart ist angeschrägt. Kann man auf dem Katalogfoto der 032 gerade so erkennen. (Die kleinen Vorläufer sind da quasi das vorbildgerechte Goodie; für 093 und 096 sind die größeren korrekt.)
Ja, ich weiß, ist freaky. Hat bei mir aber eine emotionale Komponente: die Märklin 01 meines Vaters aus den 50ern hatte diesen Tender und mit dieser Lok begann einstmals meine MoBa-Liebe.

Btw.: Wenn ich das richtig sehe, realisiert Brawa mit T32 (1. Bauart), T32 (2. Bauart) und T34 also 3 Tenderbauarten. Bei diesem Aufwand und wenn man zudem bedenkt, das Brawa nun auch den Antrieb in den Tender verlegt hat und das Lokmodell in Kunststoff ausführt, würde es mich nicht wundern, wenn wir von Brawa in Zukunft noch weitere Modelle von Einheitsloks sehen werden.

Liebe Grüße.

Hallo Friedrich,

die BR 01 mit genietetem Tender und schrägen Kohlenkastenaufbau gab es von 1995-97 von Roco mit der Artikelnummer 43316 (01 069). Allerdings nur in DC. Von daher... alles schon mal dagewesen

Liebe Grüße

Jürgen

Zitat von Muggel im Beitrag Brawa Neuheit 2018: Rheingoldset mit 01

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Hallo Jürgen,

Zitat

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das stimmt so nicht, Märklin/Trix hat seine BR 01 erst 2006 als Neukonstruktion veröffentlicht: 39010/39015 für Märklin 22020/22022 für Trix. Wie kommst Du da auf 25 Jahre und älter? Und Trix ist doch wohl DC? Und was ist mit der BR 01 von PCM?

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Da gebe ich die nur teilweise recht, die Modelle ab 2006 von Mätrix sind allesamt schön anzuschauen, leider sind in allen Sinus Motore verbaut.
Ja sie fährt ganz gut unter DCC , das war es aber auch schon.
Aktuell steht hier eine Trix 22022 auf meinem Basteltisch und währt sich gegen einen Decodertausch. Das einzige was ich geschafft habe, ist der Anschluß eines Susi Soundmoduls, aber auch hier, nur 4 Funktionen abrufbar, der Rest wird offenbar von der Treiberplatine und/oder Decoder nicht weitergegeben.

Mit anderen Worten, ohne BLDC Baustein oder Motortausch ist das Modell technisch veraltet (Sound, gelbe LED)

Siehe auch hier: http://www.sinntalbahn.de/downloads/umbau39010.pdf

Gruß Jörg

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Da muss ich wiedersprechen, in den letzten Versionen (ca. ab 2010) wurden keine Sinusmotoren mehr verbaut. Und gelbe LED waren noch nie in dieser Baureihe von Märklin verbaut, die waren immer warmweiß - ich hatte selbst eine 39010. Dass mittlerweile der Sound nicht mehr auf dem Stand der aktuellen Technik ist, mag wohl sein. Aber noch lange kein Grund, diese Konstruktion zu unterschlagen

Liebe Grüße

Jürgen

So, Nägel mit Köpfen gemacht:

01 Lok Digital Basis und Wagenset ohne Schnickschnack bestellt.

Preis? Ist es mir wert weil IMHO ein schönes Set auf dem Stand der Zeit!

Hallo Jürgen,

[quote=katzenjogi]
Edit - gerade gesehen, dass in der Brawa Packung ein Schnellzugwagen SB4üK-29 der DRG (Betriebs-Nr. 10 707 Köln), Salonwagen 2. Klasse mit Küche enthalten sein wird, in der Märklin Packung der bekannte SB4üK-28.[/quote]

Entweder hat Brawa die Bauart oder die Wagennummer falsch angegeben. Denn der Wagen 10 707 Köl war ein SB4ük-28 (Nummern: 10 701, 10 703, 10 705, 10 707, 10 709, 10 711). Vielleicht ist aber auch 10 717 Köl als Betriebsnummer vorgesehen, das wäre tatsächlich ein SB4ük-29 (Nummern 10 713, 10 715, 10 717, 10 719).

Zitat

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Leider weiß ich nicht, wo dort die gravierenden Unterschiede liegen.

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Im wesentlichen ist der Büffet-Bereich etwas anders gestaltet worden, was zu einer leicht veränderten Fensteranordnung (Gangseite) geführt hat. Daneben wurde die Trennwand zwischen den beiden Großräumen verschoben (neben dem WC lag nun der kleinere, neben dem Büffet der größere Raum, bei SB4ük-28 war es andersherum), äußerlich kaum zu erkennen.

Viele Grüße
Jens

Hallo Jens,

vielen Dank für die Erklärung, dann bin ich mal gespannt, ob dies von Brawa dann auch tatsächlich umgesetzt wird. Auch wenn es nur ein kleines Detail wäre und dem unbedarften Betrachter vermutlich gar nicht auffallen würde...

Liebe Grüße

Jürgen

Hallo allerseits,

seit nunmehr schon sechs Tagen liege ich nun im Bett und muß eine Grippe auskurieren Dabei ist viel Zeit zum Surfen und mir ist mein obiger, recht apodiktischer Beitrag - negativ - aufgefallen. Ich hatte in der Zwischenzeit Bilder von der Brawa 01 gesehen und war davon sehr beeindruckt Das ist schon eine andere Klasse als die bisher angebotenen Modelle. Und natürlich " braucht" man ohnehin kein weiteres Modell, wie die meisten nach einem Blick in ihren Schrank einräumen werden, aber es kann schon viel Spaß machen Kaufen werde ich sie wegen meiner vorhandenen Roco-Maschine trotzdem nicht, aber wenn ich noch keine 01 hätte, wäre die Entscheidung klar ... So führt der Fieberwahn doch zu manch besserer Erkenntnis ops: lediglich an meinem Bedauern, daß ich andere Modelle lieber als Modell umgesetzt gesehen hätte, hat sich nichts geändert.

Viele Grüße, Sebastian

Zitat

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Ich hatte in der Zwischenzeit Bilder von der Brawa 01 gesehen und war davon sehr beeindruckt Das ist schon eine andere Klasse als die bisher angebotenen Modelle.

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Hallo Sebastian,

im Neuheiten-Prospekt von Brawa steht beim Bild der BR 01 "LAYOUT VERSION BASED ON WEINERT-MODEL". Also stammen die Teile nicht aus den künftigen Brawa-Spritzformen. Ich gehe davon aus, dass es sich beim in Nürnberg ausgestellten Modell ebenfalls um diese Layout Version gehandelt hat. Dieses Modell, vor allem das Fahrwerk, hat einen sehr filigranen Eindruck gemacht.

Bei dem Modell, das später aus den Brawa-Spritzformen kommt, kann es natürlich Unterschiede geben. Ich erinnere an die bay. S 2/6.

Grüße und gute Besserung
Peter

Hallo Peter,

ja, ich hatte die Fotos im Messebericht vom EK gesehen, und da sah die Lok wirklich gut aus, vor allem das Fahrwerk. Dann muß man wohl abwarten, was wirklich dabei herauskommt

Danke für die Besserungswünsche,

Sebastian

Die Brawa 01 wird ein völlig anderes Modell werden als das gezeigte. Insgesamt aber egal, da Plastebomber mit Tenderantrieb. Eine gänzliche sinnbefreite Entwicklung, da es solche 01er schon von Roco gibt. Mit einem Metallmodell mit Antrieb in der Lok hat man offensichtlich auch nicht gegen Märklin antreten wollen.

Sehr enttäuschend, dass Brawa seine Ressourcen nicht in ein anderes Modell steckt, das es nicht als ktuelles Großserienmodell gibt wie z.B. Eine S 3/6 / 18.4 mit Windschneideführerhaus oder die Hochhaxige.

Hallo Krokodil,

daß den Kunden mit dem Messemodell Appetit gemacht wird, obwohl man noch nicht weiß, wie es dann wirklich aussieht, geht ja eigentlich gar nicht und grenzt an Täuschung. Bei den "selbstfahrenden Tendern mit geschobenem Plastik" bin ich nicht so streng, habe ich doch einige Modelle dieser Bauart, mit denen ich sehr zufrieden bin Einig bin ich mit Dir über die verpassten Chancen; bayerische Modelle gibt es m.E. allerdings genug. Aber warum baut Brawa keine preußische S10.2 - ein Modell, daß es überhaupt noch nicht gab und welches auch größer und repräsentativer ist als die bereits existierende S9 ?

Fragt Sebastian

Hallo,

die BR01 ist eine Brot und Butter-Lok, und da Brawa davon noch keine als Dampflok im Sortiment hat, ist es meiner Meinung nach nachvollziehbar. Zudem gibt es viele Tendermöglichkeiten, die hier ausgeschöpft werden können. Und Brawa genießt immer noch unter Märklin Kunden einen besseren Ruf als Roco. Und da Märklin nur den Standardtender für die BR 01 im Programm hat und das Brawa Pendant ohne Vollausstattung eine preislich Alternative darstellt, könnte es etwas werden.

Und die Brawa Dampfloks waren vom äußerlichen bisher immer kleine Sahnestückchen. Nur bei der Technik hat es im Betrieb ja ab und zu gehakt... und die BR 01 von Märklin ist ja nun auch schon 15 Jahre alt, und die BR 01 von Roco sogar noch älter. Vielleicht will ja Brawa auch Synergie Effekte nutzen und bringt eine BR 01.10 in der nächsten Zeit. Da wäre ein zeitgemäßes Modell für den DC und (vorallem) für den AC Markt wünschenswert. Andere Hersteller haben auch schon Weinert Modelle als Handmuster "missbraucht", da muss man jetzt nicht unbedingt Pfui rufen und auf Brawa zeigen....

Hier nun zu unken, dass ausgerechnet Brawa nicht genügend Details an der BR01 unterbringen wird, ist doch etwas zu weit hergeholt oder? Der überwiegende Teil der Modellbahner werfen Brawa doch genau das Gegenteil vor, zuviele Details, welche im Betrieb verlustig gehen können.

Ich würde hier nun einfach warten, bis das Modell im Laden steht, wobei die heftigsten Kritiker ja die Lok eh nicht kaufen wollen, allein schon wegen der Antriebsart. Aber wenn ich eh keine Milch trinke, muss ich doch auch nicht darüber meckern, wenn sie sauer ist... Oder geschieht dies einfach aus fehlgeleiteter Fürsorgepflicht den Modellbahnkollegen gegenüber?

Liebe Grüße

Jürgen

Den weder das Antriebskonzept stört noch die Baureihe.... da ich aber schon die BR 01 von Roco mit genietetem Tender besitze, kann Brawa vorerst kein Geschäft mit mir machen....

Ich bin sicher daß Brawa noch das eine oder andre "Schmankerl" bringen wird, eigentlich gab es in letzter Zeit ja fast jedes Jahr eine nette Überraschung
Die S10.2 wäre sicher auch eine Idee, wobei es von der (fast baugleichen) S10 und der S10.1 ziemlich aktuelle Modelle gibt. Was ich mir eher wünschen würde wäre zB eine pr. G8 (BR 55.16) die gab es wirklich noch nie... wahrscheinlich werden aber nach der 01 eher ein paar Einheitsloks folgen, wobei bis dahin ja auch noch Zeit ist
Zur Ausführung meine ich: Auf einen Metallkessel kann man bei Tenderantrieb getrost verzichten, wozu sollte der auch gut sein ? Sieht ja doch niemand ob unterm Lack Zink oder PVC steckt. Und die Anbauteile sind ja doch wieder aus Plastik.

Übrigens habe ich tatsächlich einmal versucht eine Märklin-01 (als Trix) zu kaufen, als das aktuelle Modell vor ca 10 Jahren herauskam. Die gab es dann aber nur mit Zwangssound und Sinusmotor. Hätte geheißen: 500 € Lok und dann erstmal Decoder und Motor ersetzen. Außerdem hat Märklin es, ganz traditionell, mal wieder geschafft bis heute keine DR Version zu bringen, nicht mal als Trix.

Was habt ihr denn alle gegen den friedlich surrenden Sinus??

Hallo Sebastian,

Zitat

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[...] Meine Kritik hier ist aber die grundsätzliche Modell-Politik von Brawa. Man kann neuerdings viele Modelle nicht mehr aus der Verpackung nehmen, ohne dass man Gefahr läuft irgend ein Detailteil abzubrechen - von irgendwelchen abfallenden Kleinteilen, die auf Nimmerwiedersehen in der Anlagenunterwelt verschwinden, ganz zu schweigen.
[....]

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so unterschiedlich kann man Modellbahn betreiben - die hervorragende Detaillierung ist für mich einer der Hauptgründe, Brawa-Modelle zu kaufen. Und auch die benutze ich als Bastelbasis und verfeinere sie noch weiter, da, wo es nötig ist und ja, die Loks sind im Betrieb, auf der heimischen Anlage und auf Fremotreffen, also kein Vitrinen-oder Schachtelbahning. Das wird wohl eine ewige Dauerdiskussion bleiben.

Bis denn
Michael