RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#1 von Zeusi ( gelöscht ) , 28.01.2018 10:03

Hallo an die Experten hier,
Als Wiedereinstieger und umsteiger auf digital möchte ich zwei alte analoge märklin Loks auf HLA umbauen.
Es wäre mein erster Umbau.
Passt bei beiden Loks das Set 60760 von märklin?
Würde nach und nach noch mehrere analoge Loks dann umbauen.

Gruß Patrick


Zeusi

RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#2 von Lokfuchs , 28.01.2018 10:23

Moin,

Beide Lt. Märklin mit Trommelkollektor (DCM).

Also passt 60760.

Viel Erfolg.


LG
Guido


 
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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#3 von rhb651 , 28.01.2018 10:27

Hi Patrick,
Ja
viewtopic.php?t=54259#p571804

Aber ich würden einen moderneren Decoder z.B aus dem Hause Märklin empfehlen


Viele Grüße,
Achim
rhb651


 
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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#4 von Zeusi ( gelöscht ) , 28.01.2018 10:33

Danke für die schnellen Antworten
3058 ist eine BR 151 und 3357 bei Br
103

Dann kann ich ja die Tage das set bestellen.

Danke und Gruß


Zeusi

RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#5 von Erich Müller , 28.01.2018 15:05

Hallo Patrick,

wenn du drauf bestehst... aber dieser Decoder ist die unterste Einsteigerklasse. Wenn ich das Set 60760 für 28 Euro kaufe und das darin erhaltene 60941 für 22,90, weiß ich, wieviel der Decoder wert ist.
Deshalb habe ich mich für einen besseren Decoder entschieden, der auch aktuelle Protokolle ("Sprachen zwischen Zentrale und Decoder") versteht und nicht nur das seit 2003 überholte MM. Wenn schon reine MM-Decoder, dann die 6090x mit Mäuseklavier und wirklich guter Motorregelung.

Frage an die Kenner: Kann der 60760 überhaupt die Zwischenfahrstufen wie der 6090x?


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#6 von hugoh24 , 28.01.2018 21:32

Hey,

Ich finden den 60760 gar nicht so schlimm.
Habe aber auch nicht die Vergleichsmöglichkeit, mein ESU Loksound ist noch im Umbau.

Der 60760 Decoder ist super günstig, habe nun fünf Loks umgerüstet und alle fahren. Bei den höherwertigen Decoder geht es dann schon mehr ins Geld.

Meine Loks sind nun auch keine Schönheiten, aber mit dem tuning des 60760 habe ich nun auch ne zusätzliche Beleuchtung und bald hoffentlich auch nen telex Anschluss.

Bei meiner Br01 ist das schon was anderes, die hat nun den Esu Loksounddecoder bekommen, nur leider spielt die ms2 nicht mit...


Gruß Hugo


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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#7 von Zeusi ( gelöscht ) , 28.01.2018 22:42

Meine Auswahl für das 60670 Kit war auch der Punkt da es güntstig ist und ich damit meine alten analogen Loks die ich noch aus Kindheitstagen besitze auf digital umbauen kann und nicht deswegen verkaufen oder kaum benutzen werde.
Ich verlange auch nach dem Umbau keine high End Produkte und Loks die dann alles können.
Hauptsache meine alten Ladys fahren nach langjähren schlaf wieder frisch auf der digitalen Anlage.
Vielleicht die eine oder andere bekommt auch einen Decoder der höheren klasse mit Sound.
Manche alte märklin loks machen schon ohne Sound decoder genug Lärm 😂.
Gerade als Anfänger Tuts dann net so wenn doch mal der günstige Decoder beim Umbau defekt geht als bei einem der gute 100€ kostet.


Zeusi

RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#8 von Spacerat , 29.01.2018 08:37

Moin,
100€ ist aber schon etwas übertrieben auf die kommst nur wenn du nen Decoder mit Sound nimmst .
HLA und z. B. Ein MLD3 von Märklin kosten ca 50€.


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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#9 von ThorstenvomDorf , 29.01.2018 10:59

Ich habe bis jetzt 2 alte Loks mit dem 60670 Set umgerüstet, und kann über den Dekoder nichts schlechtes berichten.
Die Loks haben eine ordentliches ruckelfreies rollen in der untersten Fahrstufe, bergauf und bergab bei hohen Steigungen wird die Geschwindigkeit gehalten, was will ich mehr.

Bei nächsten mal wollte ich auch mal nen MLD3 als Decoder probieren, weil der FX Decoder vom 60670 oft so schlecht geredet wird, um zu testen was denn da drann ist. Bei 20€ Mehrpreis muß aber schon was kommen.

Zuletzt habe ich nen Lockpiot V4 verbaut, allerdings in eine aktuelle Piko Lok, deshalb von den Fahreigenschaften nicht vergleichbar. (Sie sind in meinem Fall schlechter, also bei der Piko)


Gruß
Thorsten


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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#10 von Erich Müller , 29.01.2018 11:01

Hallo,

der MLD/3 ist für etwa 28 Euro zu bekommen; wenn man es noch günstiger haben will, gibt es gut-und-günstig Decoder bei tams. Die können aber eine brauchbare Motorregelung, und wenn sie auch kein mfx verstehen, so können sie doch DCC und können so erstens komfortabel eingestellt werden und zweitens auch feinfühlig geregelt werden, mit bis zu 128 Fahrstufen, wenn man das will.

Zitat

Gerade als Anfänger Tuts dann net so wenn doch mal der günstige Decoder beim Umbau defekt geht als bei einem der gute 100€ kostet.



Das ist eine Milchmädchenrechnung. Denn dafür darfst du nicht den Preis des Decoders im Set ansetzen, sondern musst rechnen, was dich der Ersatz kostet. Und da bleibt es nicht bei acht bis zehn Euro, da ruft z.B. Meise MMC 14,49€ auf - zzgl. Versand.
"gute 100 Euro", das wurde schon gesagt, kosten nur Sounddecoder, und auch da m.W. nur die aus Ulm. Sounddecoder von Zimo kosten unter 90€, Märklin zwischen 70 und 80 Euro, D&H noch günstiger. Aber damit zu vergleichen ist unsinnig, denn der 60760 hat ja keinen Sound. Nur den, den er mit dem Lokmotor erzeugt. Da wäre zu vergleichen mit tams LD-G30, mit MLD/3, ...
Und: um einen Decoder beim Einbau zu zerstören, muss man schon unsauber arbeiten. Wenn du sorgfältig arbeitest, keine Kabel zu kurz schneidest und keine Kabel zu lang lässt, die dann im Gehäuse eingeklemmt werden, und darauf achtest, keine falschen Kontakte herzustellen, dann machst du auch keinen Decoder kaputt. Ich weiß, wovon ich rede, ich baue selbst um, und zwar auch gerade

Zitat

meine alten analogen Loks die ich noch aus Kindheitstagen besitze


Und gerade für die ist es mir das wert, einen guten Decoder einzubauen, damit die auch "schön" fahren und nicht nur "irgendwie". Sonst kann man ja auch Delta oder LD-W einbauen, letzterer schaltet dann auch das Licht und Telex.


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#11 von Zeusi ( gelöscht ) , 29.01.2018 15:51

Ich nehme für den Anfang erstmal das set 60760.
Für den ersten Umbau reicht der Decoder erstmal.
wie gesagt , irgendwann würde ich auch mal einen besseren Decoder bei der nächsten lok kaufen.
Klar gibt es Leute hier die diesen ,,Schrottdecoder“ nicht empfehlen und sich einen besseren kaufen.
Als Anfänger mit 18 im Straßenverkehr Kauf ich mir auch nicht direkt einen Ferrari.
Also Step By step.


Zeusi

RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#12 von YINYANG , 29.01.2018 17:47

Zitat

Ich nehme für den Anfang erstmal das set 60760.
Für den ersten Umbau reicht der Decoder erstmal.
wie gesagt , irgendwann würde ich auch mal einen besseren Decoder bei der nächsten lok kaufen.
Klar gibt es Leute hier die diesen ,,Schrottdecoder“ nicht empfehlen und sich einen besseren kaufen.
Als Anfänger mit 18 im Straßenverkehr Kauf ich mir auch nicht direkt einen Ferrari.
Also Step By step.



Also mein erstes Auto mit 18 war ein Porsche..... kostete damals 50DM hatte noch 3 Monate Tüv und hielt ganze 3 Tage durch.....
Auch ich habe den 60760 bei 2 Loks verbaut, heute würde ich ihn nicht mehr verbauen.... Zum einen würde ich ohne Schnittstelle heute nichts mehr verkabeln zum anderen bietet er mir einfach zu wenig möglichkeiten.
Wer aber einfach nur fahren will und vielleicht noch ein richtungsabhängiges Spitzensignal dem tuts der Decoder vollkommen.
Ärgerlich ists nur im nachhinein, wenn man feststellt, ohhh... ich will doch mehr als der kann.... weil das rausreisen von alten Decodern ärgert mich immer ein bisschen.

LG MArcus


Egal wie gut DU fährst....
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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#13 von floete100 , 29.01.2018 22:01

Das größte Problem des 60760 sind nicht die Fahreigenschaften und nicht, dass er wenig kann. Sondern sein Alzheimer!

Ich habe meinen 3 Loks, die ich mit dem 60760 umgebaut habe, mühsam den Alzheimer austreiben müssen. Diesen Decoder würd ich keinesfalls mehr verwenden.

Gruß,
Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#14 von Sönke Thomsen , 01.02.2018 15:02

Noch was zur Vorsicht: Wenn ich mich recht erinnere, hat die 3357 1,5V-Lämpchen verbaut. Die werden bei dem 60760 (und auch anderen Decodern) nur einmal kurz aufleuchten und dann kaputt sein. Du brauchst 19V-Lämpchen.

Gruß, Sönke


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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#15 von Zeusi ( gelöscht ) , 01.02.2018 19:14

Hallo Sönke
Danke für den Hinweis.
Gruß


Zeusi

RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#16 von Peter BR44 , 02.02.2018 08:01

Hallo Patrick,

habe es bei meiner 3058 so gelöst wie hier gezeigt.
Werde aber noch einmal nachbessern, da der Umbau schon vier Jahre her ist und
man dazu lernt, mit Duo SMD LEDs.


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#17 von ThorstenvomDorf , 02.04.2018 00:31

Ich habe jetzt mal statt dem 60760 einen 60972 genommen.
Ist schon ein Unterschied, grade von der Geräuschkulisse.
Aber der Preisunterschied schmerzt. Bei meinem Händler waren es jetzt 24€.
Zumal ich das Potential des Dekoders garnicht nutze.
Leider kann ich mit meiner MS2 auch keine CV´s einstellen, warum das so ist habe ich noch nicht herausbekommen.

So werd ich in Zukunft meine "Premium Loks" mit dem 60972 ausrüsten, für die gebrauchten "Kilometerfresser" wird es aber weiterhin der 60760 tun. Reicht da völlig aus.
Den ESU V4, ist durch den 60972 jetzt komplett aus meiner Liste gefallen, ich sehe keinen Grund mehr diesen zu nutzen.
Es sei denn ich komme mit der MS2 nicht an die CV´s des 60792 heran. Mal sehen.


Gruß
Thorsten


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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#18 von TEE2008 , 13.04.2018 23:48

Hallo,
die CV erreicht man, wenn man in der MS II nur das Protokoll DCC aktiviert hat und die Lok als DCC angelegt hat.
Wenn die CV programmiert werden, darf nur die zu programmierende Lok aufgegleist sein.
Beim 60972 kann man übrigens seine Einstellungen speichern, sodass sie nach einem versehentlichen RESET des Decoders nicht verloren gehen (steht alles in der Anleitung und in der Zusatzanleitung, die man auf der Märklin Seite herunterladen kann).


Gruß

Tobias

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RE: Märklin 3357,3058 auf HLA Umbau passt set 60760?

#19 von ThorstenvomDorf , 14.04.2018 00:17

Danke für den Hinweis Tobias, ich werde mich da mal einlesen.


Gruß
Thorsten


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#20 von TEE2008 , 14.04.2018 18:37

Hallo Thorsten,
bei meiner 34641 habe ich sogar die Telex-Kupplung mit Zeitbegrenzung programmiert und die Ausgänge auf den speziellen Telex-Modus eingestellt.
Das alles nur mit der MSII im DCC Protokoll.Alle Einstellungen haben dann auch unter mfx funktioniert.
Wenn man die Tabellen von Märklin einmal verstanden hat, erkennt man sofort was man machen muss.


Gruß

Tobias

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