Hallo Freunde,

als Elektrik- und Elektronik-Laie beschreibe ich die Aufgabenstellung:
An einem klassischen Ein-/Aus-Schalter hängt ein Licht. Wenn eingeschaltet leuchtet es bis es ausgeschaltet wird. (Ok, dieser Satz ist ein Schenkelklopfer. . solange niemand auf dem Boden herumrollt ist ja noch alles in Ordnung).

Nun werde ich dazu noch parallel ein Dampfgenerator anschliessen. Da ebenfalls 16 V AC ist das kein Problem.

Nun soll aber noch Sound dazukommen. Analog mitgeschaltet. Dabei verwende ich das EasySound von Tams. Aber ich kann nicht mit 16 V AC draufgehen und zudem darf ich nur drücken, aber nicht schalten. (Weil es sonst meine ganzen Sounds nicht mehr finden würde).

Hierzu muss icb also einen fremden Stromkreis für z.B. 1 Sekunde schliessen, also einen Taster simulieren.

Vermutlich gibt es solche Relais, aber ich habe keins finden können weil ich wohl die erforderlichen Begriffe nicht kenne.

Also ein Relais, das, sobald 16 V AC anliegt dann für 1 Sek. die andere Seite schliesst.

Beim Ausschalten soll nichts passieren, da braucht/soll das Relais also nicht reagieren.
Nur wenn ich dann wieder einschalte, dann wieder diese 1 Sek.

Ich hoffe, ich konnte beschreiben, was ich suche. Und bin über jeden Tipp und Hilfe mehr als dankbar.

Viele Grüsse,

Michael

An ihren 16 VAC hängen sie ein Gleichrichter und ein 100uF Kondensator und ein OMRON H3RN—1 DC24
http://www.ia.omron.com/product/item/3926/

Klaus

Zitat

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Hallo Freunde,

als Elektrik- und Elektronik-Laie beschreibe ich die Aufgabenstellung:
An einem klassischen Ein-/Aus-Schalter hängt ein Licht. Wenn eingeschaltet leuchtet es bis es ausgeschaltet wird. (Ok, dieser Satz ist ein Schenkelklopfer. . solange niemand auf dem Boden herumrollt ist ja noch alles in Ordnung).

Nun werde ich dazu noch parallel ein Dampfgenerator anschliessen. Da ebenfalls 16 V AC ist das kein Problem.

Nun soll aber noch Sound dazukommen. Analog mitgeschaltet. Dabei verwende ich das EasySound von Tams. Aber ich kann nicht mit 16 V AC draufgehen und zudem darf ich nur drücken, aber nicht schalten. (Weil es sonst meine ganzen Sounds nicht mehr finden würde).

Hierzu muss icb also einen fremden Stromkreis für z.B. 1 Sekunde schliessen, also einen Taster simulieren.

Vermutlich gibt es solche Relais, aber ich habe keins finden können weil ich wohl die erforderlichen Begriffe nicht kenne.

Also ein Relais, das, sobald 16 V AC anliegt dann für 1 Sek. die andere Seite schliesst.

Beim Ausschalten soll nichts passieren, da braucht/soll das Relais also nicht reagieren.
Nur wenn ich dann wieder einschalte, dann wieder diese 1 Sek.

Ich hoffe, ich konnte beschreiben, was ich suche. Und bin über jeden Tipp und Hilfe mehr als dankbar.

Viele Grüsse,

Michael

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Hallo Michael,
hier ist alles was du brauchst (und noch mehr) fertig aufgebaut und erklärt.
https://neusens.de/Zeitrelais-in-verschiedenen-Ausfuehrungen
Grüße
Hans

Hallo Michael,

die einfachste Lösung hat Klaus (moppe) schon vorgeschlagen:
[img=http://www.beyenbach.gmxhome.de/ablage/relais.jpg][/img]
Als Diode reicht eine 1N4148, der Widerstand sollte einige 10 kOhm haben und der Elko hängt etwas vom Relais ab, 100µF 35V wie von Klaus vorgeschlagen könnten für 1 Sekunde etwas knapp sein. Falls du einen Kollegen mit etwas Elektronikerfahrung kennst, bekommst du dort die Bauteile für weniger als 1€ (ohne Relais).
Falls du allerdings mit diesen Bauteilen gar nicht klar kommst, musst du den (teureren) Weg von Hans gehen.

Herzlichen Dank für die präzisen Antworten.

Ich werde mich zuerst an der „Bastelmethode“ probieren - vielleicht verstehe ich beim Zusammenbau, warum dabei überhaupt das von mir gewünschte Ergebnis herauskommt. ops:

Zitat

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die einfachste Lösung hat Klaus (moppe) schon vorgeschlagen:
[img=http://www.beyenbach.gmxhome.de/ablage/relais.jpg][/img]

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Nein, das ist nicht meiner vorschlag.
Meiner ist mit ein richtiges zeitrelais.


Klaus

Moin
Wenn die Zeit nicht kritisch ist, d.h. „Ungefähr eine Sekunde“ ist genau genug, dann reicht doch die einfache Schaltung des „Relais mit Abfallverzögerung“. Den Fall sehe ich hier als gegeben.
Ist die Zeit kritischer sollte ein Zeitrelais her.

Zitat

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Zitat

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die einfachste Lösung hat Klaus (moppe) schon vorgeschlagen:
[img=http://www.beyenbach.gmxhome.de/ablage/relais.jpg][/img]

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Nein, das ist nicht meiner vorschlag.

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Dieser Vorschlag ist aber gut und sehr einfach. Durch den Ladestromstoss zieht das Relais an. Nur die Zeit, wie lange der Impuls dauert ist schwierig zu ermitteln. Hängt von der Kapazität, Widerstand der Spule und dem mechanischen Loslassverhalten des Relaisanker ab. Probieren ist angesagt. Wenn Impuls zu kurz, dann Kapazität erhöhen.

Der Widerstand sorgt für eine Entladung des Kondensators. Je höher der Widerstand, desto länger dauert es bis der Kondensator entladen ist. Ist der Widerstand zu tief, dann droht ein dauerhaftes Halten des Relais.

Zitat

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Nein, das ist nicht meiner vorschlag.
Meiner ist mit ein richtiges zeitrelais.
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Sorry, habe nur deinen Text gelesen und den Link nicht angeklickt. Wollte dir nichts "unterschieben"

An alle Beitragenden: herzlichen Dank, ich konnte aus jedem einzelnen Beitrag Nutzen ziehen. Vermutlich kommt alles irgendwann zum Einsatz, es braucht halt nur seine Zeit.

Das Thema mit dem "selbst gelöteten"-Schaltung habe ich zuerst weiterverfolgt. Um zu späteren Jahren oder (hoffentlich) späteren Nutzern/Weiterbauern der Anlage zu helfen, die Sachen zu verstehen, habe ich ein (digitales) Schaltbild gemacht. Ich hoffe, ich habe die richtigen Symbole verwendet:




Die Platine selbst sieht nun so aus:



Ich bin da richtig stolz darauf, auch wenn ich weiß, daß es nicht so besonders schön geworden ist.
Beabsichtigt habe ich die Schaltung ausgedruckt und aufgeklebt um zu helfen, die Schaltung zu verstehen.
Ja, die Bauteile könnten im 90° Winkel drauf. Zuerst wollte ich die Pins direkt miteinander verlöten. Dann aber hat mir die Nutzung der Streifenplatine doch besser gefallen, aber ich habe nicht mehr umgesteckt. Ach ja... es ist meine erste selbst gelötete Platine.

Das Relais selbst habe ich aus einer verschrotteten Anlage ausgebaut. Daher ist es so "fett". Ich hatte Kleinere ausprobiert, aber die haben 1 Sek. rumgeknattert, vermutlich weil ich ja mit Wechselstrom das Relais schalte. Das jetzige ist aber still, es schaltet wohl nicht mechanisch. Zudem hat es eine LED, die zeigt, ob das Relais schaltet - egal was der Verbraucher dahinter macht. So kann ich leichter prüfen, ob es stimmt und bin nicht von der korrekten Funktion des dahinter liegenden Verbrauchers abhängig.

Über die Wago-Klemmen vorne habe ich den Anschluß realisiert. Ich hatte mal das Problem, daß eine LED viel zu hell war, also habe ich einen weiteren Widerstand eingelötet. Noch immer zu hell, noch ein Widerstand. Dieses Erlebnis hat mich dazu geführt, Widerstände wenn möglich auf diese Weise einzuschalten. So kann ich es leicht ändern, z.B. wenn eine LED geändert wird.

Den benötigten Widerstand habe ich mit einer Widerstandsdekade ausprobiert. Ich wollte ja eine Sekunde bis zum Abschalten. Und bin (glaube ich) bei 3 k Ohm rausgekommen. Klar, hätte ich nun komplett verlöten können. Aber so bin ich flexibler.

Gratulation zum Erstlingswerk!
Trotzdem einige Anmerkungen:
Die Diode 1N4148 kann nur 100mA, das könnte knapp werden - besser wäre hier auch eine 1N4001, die kann 1A.
Die Schaltzeit hängt nicht so sehr vom Widerstand (3k) ab sondern vom Kondensator (100µ). Wenn der Widerstand zu klein gewählt wird, kann es sein, dass das Relais dauernd anzieht.