RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#1 von Uli2489 , 17.09.2018 12:54

Hallo
Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen. Ich habe eine Roco P8 geschenkt bekommen und möchte sie von Gleichstrom auf Wechselstrom Digitalisieren. Kann ich den eingebauten Gleichstrommotor weiterverwenden oder muss ich ihn wechseln. Wenn ja welchen Motor brauche ich.


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#2 von silz_essen , 17.09.2018 13:05

Hallo zusammen,

ist mir da etwas entgangen? P8 von Roco?
Ich kenne sie bisher nur von Märklin/Trix und Fleischmann (und uralt von Liliput).

Auf alle Fälle kann man den Gleichstrommotor immer in der Lok belassen, wenn man die Lok digitalisiert, egal ob Zweileiter oder Dreileiter.

Gruß
Martin


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#3 von Uli2489 , 17.09.2018 13:26

Danke für die schnelle Antwort.
Ich denke schon das die von Roco ist, die Originalverpackung ist ja noch vorhanden. Sie ist auf einer Gleichstromanlage gelaufen.
Mir ist der Unterschied zwischen Gleichstrom u. Wechselstrom noch nicht so klar. Ich hab 12 Jahre pausiert u. Meine alte Analoge Anlage abgebaut. Bin jetzt dabei eine neue grössere Anlage zu bauen. Im Moment mache ich Bestandsaufnahme und beginne mit dem umbauen der alten Loks.
Gruß Uli


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#4 von rhb651 , 17.09.2018 13:56

Hallo Uli,

bzgl. den P8 schau mal hier
http://www.modellbau-wiki.de/wiki/BR_38#Spur_H0

Für den Unterschied zwischen AC und DC schau mal hier
https://www.h0-modellbahnforum.de/t33064...as-ist-das.html


Viele Grüße,
Achim
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#5 von LH 1001 , 17.09.2018 14:23

Zitat

Danke für die schnelle Antwort.
Ich denke schon das die von Roco ist, die Originalverpackung ist ja noch vorhanden. Sie ist auf einer Gleichstromanlage gelaufen.
Mir ist der Unterschied zwischen Gleichstrom u. Wechselstrom noch nicht so klar. Ich hab 12 Jahre pausiert u. Meine alte Analoge Anlage abgebaut. Bin jetzt dabei eine neue grössere Anlage zu bauen. Im Moment mache ich Bestandsaufnahme und beginne mit dem umbauen der alten Loks.
Gruß Uli



Hallo Uli,
handelt es sich vieleicht um eine Roco BR 17 ( Roco 4115A ). Die sieht der P8 schon ein wenig ähnlich


LG Markus
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#6 von Uli2489 , 17.09.2018 16:02

Hallo Markus
Es handelt sich um die Br 58 Roco Nr. 4112.
Danke für die Links zum Thema.
Wenn ich jetzt noch wüsste wie ich gespeicherte Bilder auf dem Smartphone hier reinbekomme bin nämlich neu hier.
Gruß Uli


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#7 von berndm , 17.09.2018 16:29

Zitat

...
Wenn ich jetzt noch wüsste wie ich gespeicherte Bilder auf dem Smartphone hier reinbekomme bin nämlich neu hier.
Gruß Uli



Hier gibt es Hinweise:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=30&t=30285

Ich verwende gerne abload.


 
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#8 von klein.uhu , 17.09.2018 16:32

Zitat

Es handelt sich um die Br 58 Roco Nr. 4112.


Moin,

Das wäre eine preußische G12:
http://www.modellbau-wiki.de/wiki/BR_58


| : | ~ analog

Gruß von klein.uhu
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#9 von Ulf325 , 17.09.2018 17:44

ist die Lok denn schon digitalisiert, oder noch Gleichstrom-Analog ?

Den Motor mußt du jedenfalls nicht tauschen, der funktioniert an jedem Decoder. Und ist auch nicht schlecht.


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#10 von Uli2489 , 17.09.2018 18:12

Hallo
Die Lok ist analog
Gruß Uli


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#11 von 8erberg , 17.09.2018 18:17

Hallo,

es muss ja ein Schleifer untergebracht werden und ein Decoder, alternativ überleg das Modell in die Bucht zu geben und selber sofort ein | Modell zu holen.

Peter


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#12 von Ulf325 , 17.09.2018 19:36

die Digitalisierung bei der Lok ist machbar aber nicht simpel
und dann noch Umbau auf 3L
einem Anfänger würde ich das nicht empfehlen


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#13 von klein.uhu , 17.09.2018 21:54

Zitat

Es handelt sich um die Br 58 Roco Nr. 4112.


Ändere bitte mal Deine irritierende Themenüberschrift entsprechend.
Rufe dazu Deinen ersten Beitrag mit dem [Bleistiftsymbol] zum Editieren auf, ändere die betreffende Zeile ganz oben.

klein.uhu


| : | ~ analog

Gruß von klein.uhu
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#14 von Christian_B , 17.09.2018 22:57

Zitat


Mir ist der Unterschied zwischen Gleichstrom u. Wechselstrom noch nicht so klar.



Das ist kein Wunder, denn es werden selbst von den Profi`s die entsprechenden Begriffe falsch verwendet bzw. durcheinander geworfen.

Es gibt prinzipiell bei der Modelleisenbahn:

>> Gleichstrom
>> Wechselstrom
>> Digitalstrom


Gruß Christian


 
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#15 von klein.uhu , 17.09.2018 23:07

Das sind die Stromsysteme.
Dazu kommen noch zwei weitere Punkte:

Schienensystem - entweder 2L - oder - |:|
Protokoll - entweder MM, Mfx, Mfx+ - oder - DCC - oder - Selektrix

Wobei es beliebige Mischungen zwischen Gleissystem, Stromsystem, Prokoll gibt.
Am meisten vertreten sind:
- 2L mit DCC digital - oder - analog DC
- | mit MM / Mfx / Mfx+ digital - oder - analog AC
Alles klar? Sonst bitte fragen!


| : | ~ analog

Gruß von klein.uhu
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#16 von silz_essen , 18.09.2018 08:09

Hallo zusammen,

jetzt mal wieder zurück zur eigentlichen Frage: Umbau BR58

Der Umbau ist einer der einfacheren bei Roco Dampfloks. Das Bremsgestänge unter der Lok wird entfernt (ist nur seitlich gesteckt). Danach wird ein entsprechender Anschraubschleifer unter der Lok positionieren, Loch markieren und dort mit 1,6mm Bohrer ein Loch bohren. Dorthinein ein Gewinde M2 schneiden. Schleifer isolieren und mit M2-Senkschraube festschrauben. Lok entsprechend umverkabeln und Decoder anschließen.
Problematisch ist nur die eigentliche Unterbringung des Decoders. Bei mir trohnt (wenn ich mich richtig erinnere) eine Lopi-mini auf dem Motor unter dem Kohlekasten. Dort habe ich das Gewichtsstück entsprechend abgesägt.
Das Ganze dauert auch für einen halbwegs handwerklich begabten Neuling nicht länger als eine Stunde, für den Geübten entsprechend kürzer.

Weie gesagt: Einen Schleifer unter eine BR74, die alte 215, die E71 oder eine Köf III von Roco zu bekommen sind da ganz andere Schwierigkeitsstufen.

Gruß
Martin


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#17 von Uli2489 , 18.09.2018 09:23

Zitat

Das sind die Stromsysteme.
Dazu kommen noch zwei weitere Punkte:

Schienensystem - entweder 2L - oder - |:|
Protokoll - entweder MM, Mfx, Mfx+ - oder - DCC - oder - Selektrix

Wobei es beliebige Mischungen zwischen Gleissystem, Stromsystem, Prokoll gibt.
Am meisten vertreten sind:
- 2L mit DCC digital - oder - analog DC
- | mit MM / Mfx / Mfx+ digital - oder - analog AC
Alles klar? Sonst bitte fragen!



Danke
Gruß Uli


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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#18 von berndm , 18.09.2018 20:28

Zitat

Hallo zusammen,

jetzt mal wieder zurück zur eigentlichen Frage: Umbau BR58

Der Umbau ist einer der einfacheren bei Roco Dampfloks. Das Bremsgestänge unter der Lok wird entfernt (ist nur seitlich gesteckt). Danach wird ein entsprechender Anschraubschleifer unter der Lok positionieren, Loch markieren und dort mit 1,6mm Bohrer ein Loch bohren. Dorthinein ein Gewinde M2 schneiden. Schleifer isolieren und mit M2-Senkschraube festschrauben. Lok entsprechend umverkabeln und Decoder anschließen.
...

Weie gesagt: Einen Schleifer unter eine BR74, die alte 215, die E71 oder eine Köf III von Roco zu bekommen sind da ganz andere Schwierigkeitsstufen.

Gruß
Martin



Martin, bist Du Dir mit dem Schleifer sicher?
Ich habe bei der Roco BR 74 deutlich bessere Erfahrung gemacht wie mit der 58er.
Da habe ich nur einen Schleifer ohne die Schraubplatte darunterkleben können.
Grüße -- Bernd


 
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RE: Roco Br58 umbauen auf Wechselstrom

#19 von silz_essen , 19.09.2018 08:12

Hallo nochmal,

unter meiner uralten BR74 von Roco ist ein von mir umgebauter Schleifer, bei dem ich ein Auge platt pressen musste, da sonst nicht genügend Höhenspiel war. Das ganze läuft so aber ohne weitere Probleme.

Gruß
Martin


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