Habe mich bisher nicht näher mit SUSI beschäftigt, werde aber nun dank Brawa dazu verdonnert.

Meine frisch erworbene V90 (41501) tut nicht, was sie soll. Nach Einbau eines ESU Lokpilot V4 lassen sich die roten Rücklichter nicht über AUX1 und AUX2 separat schalten. Ebenso funktioniert die Führerstandsbeleuchtung an AUX3 nicht. Die Frontlichter lassen sich nicht sanft ein- bzw. ausblenden.

Lt. Brawa muss im Lopi SUSI aktiviert werden, dann sollten die Lichtfunktionen schaltbar sein. Klappt auch soweit.
Nur passt die Lopi-Programmierung nun gar nicht dazu. Ebenso lassen sich die Lichter nicht dimmen und Ein-/Ausblenden funktioniert auch nicht, obwohl im Lopi so konfiguriert.

Ich besitze auch eine Brawa V100 (42856), dort funktioniert alles an AUX1-3 einwandfrei. Ich bin davon ausgegangen, dass die V90 ähnlich verschaltet ist.

Wie tickt die SUSI-Schnittstelle? Hebelt sie das Lopi-Mapping aus? Was kann man tun, damit alles wieder „normal“ funktioniert?

Hallo,

Bei den ersten Versionen der V90 sind die Lichter über SUSI nicht dimmbar. Bei den neuren läuft das mit CVs > 1000. Einfach in der BDA der Lok zu lesen.

Das Dimmen der Funktionsausgänge über den Dekoder funktioniert nicht bei SUSI Funktionen. Der separate SUSI Controller steuert die Lichter mit den CVs über 900.

Gruss

Stephan

Die BDA kenne ich.

Eine ganz dumme Frage: die CVs > 1000 lassen sich im Lopi 4.0 programmieren?

Die CVs > 1000 programmieren den SUSI Controller und haben rein gar nichts mit dem Dekoder zu tun.

Gruss

Stephan

Zitat

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Eine ganz dumme Frage: die CVs > 1000 lassen sich im Lopi 4.0 programmieren?

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Nein, nicht "im" LoPi, aber "durch" dem LoPi.
CV's in dieser Bereich gehört zu "Zusatzelektronik" und wird damit weitergeführt bis der SUSI schnittstelle.


Klaus

Zitat

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Bei den ersten Versionen der V90 sind die Lichter über SUSI nicht dimmbar. Bei den neuren läuft das mit CVs > 1000. Einfach in der BDA der Lok zu lesen.

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Ach, das ist ja interessant! Davon lese ich das erste Mal. Ich gehe mal davon aus, dass sich die älteren Platinen NICHT durch ein Firmwareupdate auf diesen Stand bringen lassen? Bzw. wenn eigentlich schon, dass aber Brawa nicht macht. Oder ist die Platine von D&H und mal an die wenden?

Gruß
Thorsten

Die CVs für die SUSI-Schnittstelle lt. BDA lassen sich über die ECOS, aber nur auf dem Programmiergleis lesen und schreiben.
So bekommt man ein Mapping halbwegs hin.

Was ich allerdings nicht geschafft habe, ist z.B. mit F2 das Rücklicht abschaltbar zu machen, abhängig von der Fahrtrichtung. Das läßt sich ja im Lopi einfach definieren, wirkt sich hier aber nicht aus.

Nur das Dimmen klappt nicht. Hierfür müsste man separate Widerstände einbauen.
Ein-/Ausblenden oder Neonlichtsimulation funktionieren auch nicht.

Ich halte den Umweg über Susi für umständlich und Murks.
Brawa Basic + Modelle werde ich daher künftig meiden

Again what learned

Zitat

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Ich gehe mal davon aus, dass sich die älteren Platinen NICHT durch ein Firmwareupdate auf diesen Stand bringen lassen? Bzw. wenn eigentlich schon, dass aber Brawa nicht macht. Oder ist die Platine von D&H und mal an die wenden?

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Hallo Thorsten,

ich habe das Problem auch schon gehabt. Eine Anfrage bei D&H ergab, dass D&H ein Update einspielen kann, Zitat aus Mail von D&H: "Lok ohne Gehäuse einsenden, inklusive Rückversand innerhalb Deutschlands wären wir bei 23,80 EUR."
Ich habe mich dann auch für zusätzliche Widerstände entschieden.
Die Ansteuerung über SUSI ist wohl den Digital + -Modellen geschuldet, weil deren Funktionen nicht rein über AUX ansteuerbar wären, für Analog Basic + wird dieselbe, aber weniger bestückte, Platine verwendet.

Gruß
Werner

Vielleicht funktioniert ja auch dieses Update:
Brawa Traxx: Alternative Software für die Lichtanlage
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=21&t=120906

Grüße
Stephan

Zitat

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Vielleicht funktioniert ja auch dieses Update:
Brawa Traxx: Alternative Software für die Lichtanlage
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=21&t=120906

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Nee, solch Spiele sind dafür übertrieben. Also für mich jedenfalls. Werde mal bei D&H anfragen, ob ich das mit dem Programmer auch selbst machen kann, wenn es überhaupt möglich sein sollte. Vielen Dank meinerseits aber trotzdem fürs raussuchen.

Gruß
Thorsten

Zitat

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Ich halte den Umweg über Susi für umständlich und Murks.
Brawa Basic + Modelle werde ich daher künftig meiden

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Grundsätzlich sind die Ausgänge in ihrer Anzahl nun einmal beschränkt. D&H hat inzwischen ja auch 8. Trotzdem reichen die nicht immer aus. Warum also nicht über SUSI, sofern man hier beim Mapping und Dimmen auch alle Möglichkeiten hat und dies ausreichend dokumentiert ist.
Der Mensch in seiner Einfalt neigt zum Schwarz/Weiß-Denken. Wie so oft woanders ist es auch hier meistens falsch. Aber das muss natürlich jeder mit sich selbst ausmachen

Gruß
Thorsten

Hallo,
ich habe auch einige Susis im Einsatz, aber die Belegung der Funktionstasten ist mir nicht klar:

Der Decoder mit der Susi Buchse hat ja inR Funktionen auf F1 - F2, 2. Aux oder Rangiergang.
Wenn ich nun einen SUSI Soundbaustein einstecke, liegen auf F1 - F4 dessen Soundfunktionen.
Wie komme ich nun an F1-F4 des Decoders? Oder muss man die vorher ummappen?

Gruß Ursulus

Wenn sie bis ihren decoder der kommando F1 gesendet, reagiert der decoder mit seiner funktionen, aber weitersendet auch der F1 kommando auf der SUSI bus.
Hab sie ein einheit auf der SUSI bus, wer F1 gemappt haben, reagiert es auch.

Es könne ja sein das sie wünschen beide decoder auf F1 reagieren.

Aber das Brawa nicht die funktionen einer decoder nutzen (z.b. ein PluX22 decoder mit 9 ausgänge) aber baut seiner eigenen proprietäre erweiterung ind seiner loks, ist - in meiner augen - ein grosse fehler.
Aber wenn sie sich mit D&H verheiratet hab, wer nicht 9 funktionsausgänge in seiner decoder haben, muss es so gehen

Für mich ist es ganz klar. Ich kaufe kein Brawa modellen, mit SUSI.


Klaus

Hallo Klaus,

Zitat

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Aber das Brawa nicht die funktionen einer decoder nutzen (z.b. ein PluX22 decoder mit 9 ausgänge) aber baut seiner eigenen proprietäre erweiterung ind seiner loks, ist - in meiner augen - ein grosse fehler.

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Das Problem ist, dass 9 Ausgänge hinten und vorne nicht reichen, da bei diesen Loks jede LED einzeln steuerbar ist:

3x weiß vorne, 3x weiß hinten
2x rot vorne, 2x rot hinten
1x Führerstand
1x Lüfter
4x Kupplung

Welcher Decoder hat so viele Ausgänge? Vielleicht gibt es irgendwann einen PluX33-Decoder?

In ESU-Loks ist es übrigens genauso: Dort wird nicht SUSI benutzt, sondern AUX3 und AUX4 als I2C-Bus. Auf der Lokplatine ist dann ein zusätzlicher Prozessor, der mit dem Decoder kommuniziert. Schlimmer noch: In den ESU-Loks funktionieren nur ESU-Decoder. Weder Zimo, Märklin, D&H passen da. Wenn Du das also so eng siehst, kannst Du auch keine ESU-Modelle mehr kaufen. Übrigens: Märklin benutzt auch in einigen Modellen SUSI, kannst Du dann auch nicht mehr kaufen. Was bleibt dann noch übrig? Selbstbau? Dafür wäre ich jedenfalls nicht talentiert genug.

Ich denke, dass das Grundproblem darin besteht, dass immer mehr Funktionen erwünscht sind, aber trotzdem eine gewisse Wahlfreiheit bei den Decodern beibehalten werden soll. Das geht nur als Kompromiss. (Ich wüsste jedenfalls keine andere Lösung.)

Liebe Grüße,

dany

Dany,

ESU Loks kommt immer mit eingebauter Decoder. So ist es nicht bei Brawa.
Aber Brawa Loks hab fast kein Funktionen vom Decoder genutzt- fast alles ist der SUSI-Schrott, wo es plötzlich nicht möglich ist die Licht zu dimmen. Licht dimmen ist heute en Standard Funktion in alle Decoder.
In einer ESU lok ist es möglich alle Ausgänge zu dimmen - sogar auch wenn der lok fährt ist es möglich CVs zu lesen und schreiben!

Hatte Brawa ein PluX22 eingebaut mit 9 Funktionen, reicht es bis der Standard Modell. Der digital plus könnte Erweiterungen habe via SUSI. Dann hatte ich kein Problemen.


Klaus

Klaus, dass Du zu den ESU-"Jüngern gehörst, ist ja bekannt. Und Du steigst bei dem komplizierten Soundkrempel wohl auch sehr gut durch.
Aber hier gleich von" Schrott" zu sprechen und gleich wieder alles schlecht zu reden, macht auf mich wieder keinen so intelligenten Eindruck. D
Dass Dimmen inzwischen möglich sein soll, wurde doch schon gesagt. Man muss doch nicht den Stand von vor 3 Jahren als Maßstab nehmen. Und ganz bestimmt nicht ausgerechnet für einen Vergleich mit ESU, wo doch inzwischen keinerlei Weiterentwicklung mehr zu beobachten ist seit der Bremstaste.

Gruß
Thorsten

Moin,

Dikussionen wie diese hier würden sich erübrigen, wenn sich die Hersteller auf eine bestimmte Norm der Kompatibilität einigen würden. Deshalb sollte die Energie für Streitereien als Kritik und Verbesserungsvorschläge an die Hersteller genutzt werden, denn dort gehören sie hin.
Übrigens ist es möglich mit dem ESU 4.0 Decoder über die SUSI Tabelle einfluss auf die SUSi Platine zu nehmen. Ist nicht ganz unkompliziert, aber es geht. Voraussetzung dafür ist ein ESU Lokprogrammer.

Zitat von Gast im Beitrag Nachhilfe in SUSI benötigt bei einer Brawa V90 !

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Klaus, dass Du zu den ESU-"Jüngern gehörst, ist ja bekannt.

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Zitat

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Zitat von Gast im Beitrag Nachhilfe in SUSI benötigt bei einer Brawa V90 !

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Klaus, dass Du zu den ESU-"Jüngern gehörst, ist ja bekannt.

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Unglücklicherweise sind ESU gar nicht besser wenn sie ratet andere Hersteller.
Plötzlich kommt ein 101‘er mit „SUSI-schrott“ von LSModels.

Bei Märklin sind SUSI in die letzte Jahren selten.

Bei Piko - niemals, aber sie nutzen auch alle Funktionen der PluX22. Mehrere Funktionen als ein ESU sounddecoder haben (bitte ESU, wo ist Loksound V5 mit alle Funktionen nutzbar wenn SUSI und powerpack genutzt ist!).


Klaus

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Moin Klaus,

ich hoffe ich hab dich richtig verstanden, aber der 22Plux von ESU besitzt mehere verstärkte Ausgänge und wenn du einen ESU 4.0 zusammen mit einer ESU 21 MTC Platine verbaust, hat man ebenfalls 4 verstärkte Ausgänge. Wozu also ein Loksound 5.0?
Ich habe z. B. einen ESU Loksound 22Plux in die neue BR 151 von Piko verbaut. Einfach die entsprechenden AUX Ausgänge auf die gewünschten Funktionstasten gelegt und alles funzt ohne Probleme.
Warum Brawa dann noch eine SUSI Platine verbaut erschließ sich mir nicht wirklich. In den Digital-Extra-Versionen ist es ja wegen den zusaätzlichen elektrischen Kupplungen noch nachvollziebar, aber in den Basic Versionen würde eine Lichtsteuerung über den Decoder vollkommen ausreichen. Aber vielleicht möchte Brawa im nachhinein noch an defekten Platinen verdienen . Mir wurde z. B. für einen Platinentausch inkl. Einbau in eine V90 Digital-Basic+ Version ein Kostenvoranschlag von weit über 100,- unterbreitet. Da war es billiger die Lok ohne Platine selber zu verdrahten, was gar nicht so sonderlich kompliziert war.

Zitat

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Warum Brawa dann noch eine SUSI Platine verbaut erschließ sich mir nicht wirklich. In den Digital-Extra-Versionen ist es ja noch nachvollziebar, aber bei den Basic Versionen würde eine Lichtsteurung über den Decoder vollkommen ausreichen.

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Hallo,

Bei den Basic Versionen ist es auch so. Das Susi Modul ist nur in der Basic+ Version verbaut.

Man muss einfach die richtige Version kaufen

Gruss

Stephan

Zitat

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Zitat

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Warum Brawa dann noch eine SUSI Platine verbaut erschließ sich mir nicht wirklich. In den Digital-Extra-Versionen ist es ja noch nachvollziebar, aber bei den Basic Versionen würde eine Lichtsteurung über den Decoder vollkommen ausreichen.

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Hallo,

Bei den Basic Versionen ist es auch so. Das Susi Modul ist nur in der Basic+ Version verbaut.

Man muss einfach die richtige Version kaufen

Gruss

Stephan

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Auch in der Digital Extra Versionen sind SUSI Platinen verbaut. Ich habe beide Versionen hier, die Digital-Basic+ Version und eine Digital-Extra Version. Beide Platinen müssen über AUX 4 und AUX 5 angesteuert werden und können über die SUSI Tabelle des Decoders gemappt werden.
Eine Analog Basic wäre für einen Digitalbahner Schwachsinn.

Hallo Thomas,

dass die Digital Extra Versionen einen Susi Controller haben war ausser Diskussion. Daher bin ich nicht darauf eingegangen. Das hast du ja selbst schon geschrieben gehabt. Du sprachst von der Basic Version und die hat definitiv keinen. Nur die Basic+ hat einen Controller. Das habe ich damit gemeint.

Gruss

Stephan

Zitat

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ich hoffe ich hab dich richtig verstanden, aber der 22Plux von ESU besitzt mehere verstärkte Ausgänge und wenn du einen ESU 4.0 zusammen mit einer ESU 21 MTC Platine verbaust, hat man ebenfalls 4 verstärkte Ausgänge.

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Mit heutigem ESU LokSound V4 21MTC und Verstärkerplatine, hab sie 8 verstärkte Ausgänge (Licht Vorne, Licht Hinten und Aux 1 bis 6)
Mit LokSound PluX22 hab sie ohne Zusatzplatine bis Aux 6, alle verstärkte Ausgänge

Zitat

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Wozu also ein Loksound 5.0?

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Weil Loksound V4 nicht kann beide powerpack und Aux 6 haben weil der power pack nutzen Aux6
Oder SUSI und Aux5/Aux6 oder powerpack., weil SUSI nutzen Aux 5 und 6.
Der PluX22 standard bietet 7 Aux, was LoPi 4 auch hab, aber nicht LokLound.

Und: "Die Rest der Welt" bietet Sounddecoder mit 16 bit sounds, ESU nur 8bit (obwohl es fast nicht hörbar ist ob es 8 oder 16 bit ist)

Zitat

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Wozu also ein Loksound 5.0?
Ich habe z. B. einen ESU Loksound 22Plux in die neue BR 151 von Piko verbaut. Einfach die entsprechenden AUX Ausgänge auf die gewünschten Funktionstasten gelegt und alles funzt ohne Probleme.

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Aber einige PIKO loks nutzen auch Aux 7....

Klaus

Zitat

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Und: "Die Rest der Welt" bietet Sounddecoder mit 16 bit sounds, ESU nur 8bit (obwohl es fast nicht hörbar ist ob es 8 oder 16 bit ist)

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Einspruch! Und wenn es nur das "Quantisierungsrauschen" ist. Aber nein, seitdem ich etliche Projekte von LeoSoundlab auf D&H verbaut habe, weiß ich, was möglich ist. Und man gewöhnt sich schnell an das klarere, dynamischere Klangbild.
Natürlich gibt es gut klingende 8 Bit- u. schlechter klingende 16 Bit-Projekte. Hängt ja auch immer vom Können des Sounderstellers ab.
Jedenfalls sollt man inwischen 16 Bit als zeitgemäß ansehen angesichts der möglichen Speichergrößen. Und da die Projekte ja auch für Großbahndecoder sind, würden sich die bei den dortigen "lautsprecherischen" Möglichkeiten ja auch noch "hörbarer" auswirken.

Gruß
Thorsten