Moin.

Ich habe einen Piko 59991 erstanden. Den habe ich gekauft da ich ihn in der AC Version nicht mehr finden konnte. Nun möchte ich ihn auf AC umbauen.
Für den Anfang bräuchte ich einen einfachen Dekoder ohne Sound, der Sound kommt evtl. später mal wenn mein Budget wieder etwas aufgestockt ist.

Hat jemand einen Tipp für einen einfachen Dekoder der von Werk ab gut mit dem Triebwagen harmoniert und nicht wer weis was in der Motorregelung rumspielen muss?
Der von Piko ist derzeit nicht lieferbar und man liest ja auch nicht viel gutes über diese Dekoder.

Der Grundsatz des Umbaus ist mir soweit klar. Gibt es bei dem Modell eventuell Tücken die man beachten muss?

Danke für jede Hilfe!

Gruß Timo

Hallo Timo,
ich verwende bei meinen digitalen Piko Gleichstrom Triebzügen den Lenz Gold+ Decoder der absolut Geräuschlos arbeitet also kein zirpen,brummen oder so erzeugt und für sehr gute Fahreigenschaften sorgt.
Da ich auch mehrere Triebzüge vom 59991 und 59994 besessen habe würde ich sehr beim trennen der einzelnen Wagen achten weil sonst sehr leicht der dünne Stift für die Kinematik weg bricht.
Dieser ist im Gegensatz zu dem vom Talent 2 von Piko sehr dünn.
Man muß also immer das Drehgestell mit den Finger festhalten und dann das Gegenstück weg ziehen.
Die 8 polige Kupplung sitzt hier generell auch strammer wie beim Talent 2.
Mir sind leider mehrere Stifte weg gebrochen was dann zu einem deutlich größeren Abstand führt wenn der Motor vorne sitzt und der Zug gezogen wird.
Ich habe dann einen gekürzten Nagel von oben eingesetzt und ihn gut verklebt gehabt.
Ansonsten ein sehr schöner Triebzug.
Schöne Grüße
Andreas

Was ist das denn für ein DC Decoder ?
Eventuell kann dieser schon MM2 oder MM und du kannst ihn drinn lassen ?

Wenn du mfx haben möchtest musst du entweder zu Marklin oder zu EsU M4 greifen.
Wobei die Esu schon in der Grundeinstellung gut harmonieren.

Zitat

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Was ist das denn für ein DC Decoder ?
Eventuell kann dieser schon MM2 oder MM und du kannst ihn drinn lassen ?

Wenn du mfx haben möchtest musst du entweder zu Marklin oder zu EsU M4 greifen.
Wobei die Esu schon in der Grundeinstellung gut harmonieren.

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Der Triebwagen ist ab Werk "nackt", also ohne Dekoder. Es war ein Restbestand bei einem Händler.
Mir geht es darum einen Dekoder zu finden an dem ich möglichst wenig verändern muss. Daher die Frage ob da jemand schon was probiert hat und sagen kann das Dekoder XY in dem Zug gut läuft.

Ich habe mir einige Betriebsanleitungen für Dekoder angeguckt, wegen Programmierung, und verstehe ehrlich gesagt nur "Bahnhof". (past ja zum Thema )

@Max17/Andreas: Danke für die Info mit den Wagenverbindungen. Werde entsprechend vorsichtig sein.

Gruß Timo

Hallo Timo,

wenn du auch reine DC Decoder fahren kannst, dann nimm den Zimo MX 600. Den bekommst du günstig bei Fischer Modell. Lässt sich gut einstellen und die Lok fährt sanft an.

Grüße
Michael

Hallo,

es gibt keine DC-Decoder - außer ihr sprecht vielleicht von den Analogsystemen, die der Decoder auch noch umsetzen kann.

Wenn ihr DCC meint dann schreibt das bitte auch! Denkt an die Leser, die nicht so erfahren sind, verwirrt sie nicht unnötig!

@Timo: Willst du auf AC umbauen? Dann brauchst du einen Decoder, der AC-analog verkraften und verstehen kann.
Willst du dagegen auf Mittelleitersystem umbauen, und AC-analog ist dir absolut kein Thema, dann kannst du auch Decoder ins Auge fassen, die kein AC können.

Ein Paradebeispiel, warum man nicht AC/DC und Mittelleiter/Zweileiter in eins setzen kann. Auch hier gilt: präziser Ausdruck vermeidet Missverständnisse.

Hallo Erich,

dazu eine kurze Zwischenfrage von einem Nicht-Profi: Ist AC nicht das Mittelleiter-System, also Märklin-System ? Also ich meine analog gesehen. Digital sind es ja auch bei Mä. Gleichstrommotoren. Aber halt ... gab es da nicht auch ein Mittelleiter-System bei Trix, das 3-Schienensystem ? Also ist AC doch nicht gleich automatisch Mittelleiter - meintest du das ?

... Man sagt "fahrlässig" zu Märklin oft 3-Leiter System, aber es ist eigentlich ja "3-Schienen 2-Leiter", streng genommen.


Gruß Wolfgang

Hallo !
* Wolfgang

Ja da hast in gewisserweise Recht . Es ist halt irgendwie so eingebürgert, es so zu verstehen , sagen wir halt laienhaft . Und eigenartigerweise weis man um was es geht .
Nur der Fachmann ,Elektriker ,Elektroniker , hört das nicht gerne .

Ich würde es so listen
AC analog
AC digital
DC analog
DC digital
oder nur digital ohne analog Betrieb .
Bei DC digital ist es unproblematischer auch analog zu fahren .

Bei AC digital ist für den Decoder schlecht analog zu fahren , auch wenn es mölich ist vertragen nicht alle Decoder den Umschaltimpuls vom analog Trafo .

Grundsätzlich wäre es egal was für digital System wenn kein analog Betrieb gebraucht wird .
Allerdings ist meist der Motor auf Gleichstrom umzubauen , erfordert einen Permamentmagnet , statt Magnetspule .

Und schon ist man bei Puko Schienen DC digital . Wobei ich das aufgrund des Motor so bezeichne . Es werden ja genug DC Modele für Puko Schienen umgerüstet . Dadurch verstehen einige nicht das dann ein nicht spezieller Decoder der auch AC digital versteht nicht dauerhaft analog mit Umschaltimpuls gefahren werden soll .
Hat Erich auch schon ähnlich erklärt das der Umschaltimpuls nicht für Alle Decoder geeignet ist .

Jetzt wird man wieder Überlegen wie ich auf solches komme .
Ganz einfach ,weil ICH es so am besten verstehe , und so es auseinanderhalten kann . nach stundenlangen Diskussionen bei Stammtisch und Händler .

Sollte ich Verwirrung gestifftet Haben ,ich verspreche Euch heuer esnicht mehr zu tun
Wünsche ein schönes konstruktives neues MOBA - Jahr
Prosit rost:

Hallo Wolfgang,

Zitat

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Ist AC nicht das Mittelleiter-System, also Märklin-System ? Also ich meine analog gesehen.

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Nein. Märklin ist zwar quasi synonym mit dem Mittelleiter-Wechselstrom-System, analog gesehen, weil es der letzte Hersteller ist, der Wechselstrom einerseits und Mittelleiter andererseits beibehalten hat. Wobei die Motoren und Umschalter mit Gleichstrom auch sehr gut funktionieren: ich habe dieses Jahr eine Anlage übernommen, auf der mit einem Schaltungskniffder alte Piko-Gleichstrom-Trafo den Umschaltimpuls hergeben konnte. Aber Gleichrichter kosten Geld, warum soll man sie einbauen, wenn man sie nicht braucht?
Europaweit gesehen gab es aber deutlich mehr Gleichstrom als Wechselstrom auf Mittelleitergleisen - und auch in Deutschland haben eine Zeitlang viele ambitionierte Modellbahner ihre Fahrzeuge auf Gleichstrom umgerüstet unter Beibehaltung des Mittelleiters.
Zweileiter mit Wechselstrom ist ungewöhnlich, hat es aber auch gegeben. Und ja, eigentlich müsste man so etwas wie "Außenleiter" sagen, aber mit Zweileiter und Mittelleiter (oder auch Dreileiter, das Trix-Express-System läuft allgemein als TE oder Trix-Express und wird da nicht verwechselt) kommt man eigentlich deutlich genug klar.

Ich weiß nicht, ob meine Werksdecoder, die kein DCC kennen, Gleichstrom verkraften; aber die Loks, die ich selbst umgerüstet habe, funktionieren gleichermaßen mit DC wie mit AC wie mit MM oder DCC oder mfx - was sie aber brauchen, ist "Saft" auf dem Mittelleiter.

Zitat

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AC analog
AC digital
DC analog
DC digital

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Das ist Unsinn. Beispiel: Helmut [user]schaerra[/user] fährt Mittelleiter, rein DCC. Das ist exakt das gleiche Signal wie bei einem Zweileiter-Fahrer, der DCC verwendet. Ich fahre Mittelleiter, mit DCC und mfx und MM gemischt. Fährt Helmut in deiner Aufteilung nun "DC-digital", weil er das aus "Märklin Digital =" entstandene DCC nutzt? Oder "AC Digital", weil er einen Mittelschleifer nutzt?

Richtig ist: es gibt drei Stromsysteme:

• Gleichstrom (DC)
• Wechselstrom (AC)
• digital

• Mittelleiter oder Dreileiter, symmetrisch
• Außenleiter oder Zweileiter, asymmetrisch

Moin,

vielen Dank für eure Empfehlungen! Werde dann mal gucken welchen Dekoder ich bekommen kann.

Gruß Timo