Zitat von tomturbo im Beitrag #150

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Hallo Chrilu, darf ich fragen wie du deine Lokomotiven steuerst? Händisch oder automatisch über eine PC Software?

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Wenn du mit Traincontroller Betrieb führst, muss jede Lok eingemessen werden. Ich habe beobachtet das Piko Loks mit "C4" und ESU Lokpilot 5 nicht zuverlässig, in Zusammenhang mit den Messwerten von Traincontroller funktionieren. D.h. die Lok fährt einmal schnell und einmal langsamer. Es kann dadurch passieren das die Lok mal vor dem Stop-Punkt zum Stehen kommt oder mal fährt die Lok darüber.
Beim Steuern mit einer Lokmaus ist das nicht so tragisch. Deshalb meine Frage über die Steuerung.

Zitat von tomturbo im Beitrag #152

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Ich habe beobachtet das Piko Loks mit "C4" und ESU Lokpilot 5 nicht zuverlässig, in Zusammenhang mit den Messwerten von Traincontroller funktionieren. D.h. die Lok fährt einmal schnell und einmal langsamer.

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #153

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...negativ beeinträchtigte Lastregelung...

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Ich habe rund 40 Piko Loks
Bei mir machten insbesondere meine V200er und die 103er Probleme.

Das trat auch nicht sofort auf, sondern erst nach einer Weile.

Eigentlich fuhren sie erst ganz gut, bei einigen war das Einstellen der Lastregelung aber recht langwierig.
Gleiche Lastregel-Parameter bspw. von einer 103, die gut lief, dann auf eine andere technisch baugleiche 103 mit gleichem Decoder zu übernehmen, funktionierte auch nicht. Jede Lok musste irgendwie individuell angepasst werden.
Bei mehreren war ich (bis zum Entfernen des C4) dennoch nicht zufrieden mit dem Fahrverhalten, meist bzgl. der unteren Fahrstufen.

Auch mehrere E10/110 machten Probleme.
Hier zeigten sich die "Unsauberheiten" der Lastregelung eher in den mittleren bis hohen Fahrstufen, wo die Loks nach dem Beschleunigen zunächst gleichmäßg ihre Geschwindigkeit hielten.
Nach etwas Fahren traten dann trotz unveränderter Einstellung der Geschwindigkeit Fahrstufensprünge nach unten wie nach oben auf, was im ersten Moment nach mechanischen Problem aussah und sich auch so anhörte -
- Also so als wenn man die Lok festgehalten hätte und der Decoder dann die Geschwindigkeit nachregelt, um gleich wieder zu drosseln, weil der erkannte Widerstand weg ist. Das ganze natürlich ohne jeglichen mechanischen Eingriff oder ohne die Geschwindigkeitseinstellung an der zentrale zu ändern.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #153

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Wenn der Dekoder nicht an den ebenfalls beobachteten Überhitzungsproblemen leidet kann ein korrektes Einstellen der Lastregelung da Wunder wirken -> Anleitung des Dekoders.

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Zitat von tomturbo im Beitrag #150

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Zitat von chrilu im Beitrag #149

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Hallo zusammen,

gibt es eigentlich eine Statistik, aus der klar wird, wie häufig das Problem Piko-Lok mit C4 und ESU-Decoder auftritt?

Ich persönlich kann auf die Erfahrung mit 20 Piko-Loks zurückgreifen, alle mit erhaltenem C4 und nachgerüstetem ESU v5 (LoPi oder LoSo) ausgestattet. Und keine einzige Lok macht(e) bislang Probleme (Zentrale: Märklin CS2/MS2).

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Hallo Chrilu, darf ich fragen wie du deine Lokomotiven steuerst? Händisch oder automatisch über eine PC Software?

Grüße, Thomas

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Hallo chrilu, Danke. Siehe meinen Beitrag #152.

Grüße, Thomas

Genau die gleiche Erfahrung gemacht wie Thomas, mit Software klappt das nicht...(iTrain). Bei mir war das erste mal () mit der 101 welche auch andere Loks gestört hat... Seitdem löte ich generell den C4 raus.
Manuell (mit Digital) überhaupt nicht zu fahren gebracht hab ich zuletzt eine 260. C4 raus und die Lok läuft perfekt!
Soundloks von Piko hingegen (1044.2 + 140) laufen problemlos.
Hab allerdings auch bei 2 älteren Roco Loks in Verbindung mit dem Lopi4 +5 schon Probleme gehabt. Drossel raus + Loks laufen super.
Ist halt eine Frage der Decoder - Entscheidung... Ich hab mich bewusst für Esu entschieden und bin froh drüber. Die Powerpacks (falls nötig) sind top und die Digitalkupplung sowieso. Und meist war auch die letzte Zeit der Preis besser als bei anderen...
Servus aus Sendling!

Zitat von tomturbo im Beitrag #156

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #153

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Wenn der Dekoder nicht an den ebenfalls beobachteten Überhitzungsproblemen leidet kann ein korrektes Einstellen der Lastregelung da Wunder wirken -> Anleitung des Dekoders.

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Wozu umständlich lange am Decoder "herumschrauben". Ich habe das einfacher erledigt. Habe mich von dem ganzen "Kondensator Rotz" verabschiedet. Seit dem schnurren die Piko Lok´s perfekt mit Traincontroller.

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Zitat von Betulaceae im Beitrag #160

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Zitat von tomturbo im Beitrag #156

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #153

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Wenn der Dekoder nicht an den ebenfalls beobachteten Überhitzungsproblemen leidet kann ein korrektes Einstellen der Lastregelung da Wunder wirken -> Anleitung des Dekoders.

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Wozu umständlich lange am Decoder "herumschrauben". Ich habe das einfacher erledigt. Habe mich von dem ganzen "Kondensator Rotz" verabschiedet. Seit dem schnurren die Piko Lok´s perfekt mit Traincontroller.

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Moin,

beziehst du dich nur auf C4, oder hast du auch andere Kondensatoren entfernt?
Ab und an wird ja auch empfohlen weitere Kondensatoren rauszunehmen.

Ich habe mehrere Loks von Piko, bei den meisten hat das Entfernen von C4 recht gut geholfen,
bei meiner 2255 der NS allerdings, bin ich mit den Fahreigenschaften noch nicht recht zufrieden.
Läuft bei mir halt als Rangierlok, da sind die Ansprüche natürlich nochmal höher.

Hatte die Lok schonmal jemand unterm Messer?

Grüße Birk

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Hallo Thomas,
C3 zusammen mit R1 hättest du belassen können, diese beiden Bauteile sind, in Reihe geschaltet, direkt am Motor, das was du durch den "neuen" C ersetzt hast.
Wer noch nicht auf Moppe´s Webseite war, bei Piko gibt es mittlerweile Platinen (z.B. Regio Swinger) wo die Bezeichnung des C4 sich in C01 geändert hat. Hinterhältigerweise gibt es auf der Platine auch noch einen C4, der aber absolut nichts mit der Problematik zu tun hat. C4 ist aber immer eindeutig zu erkennen, es ist der Kondensator der direkt zwischen den beiden Motor-Kontakten der Decoderschnittstelle vor den Drosseln sitzt.
Volker

Hallo Volker,

Zitat von volkerS im Beitrag #162

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bei Piko gibt es mittlerweile Platinen (z.B. Regio Swinger) wo die Bezeichnung des C4 sich in C01 geändert hat. Hinterhältigerweise gibt es auf der Platine auch noch einen C4, der aber absolut nichts mit der Problematik zu tun hat. C4 ist aber immer eindeutig zu erkennen, es ist der Kondensator der direkt zwischen den beiden Motor-Kontakten der Decoderschnittstelle vor den Drosseln sitzt.

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Au contraire - meint ihr nicht, dass es jedem Hersteller frei steht, wie er seine Bauteile auf den Platinen bezeichnet? Meint ihr, dass da nur deswegen C4 dran steht, damit ihr den ohne Nachzudenken einfach ´rausknipst oder auslötet? Ob da tatsächlich eine neue Kundenverunsicherungstaktik dahinter steht? Schalten Sie auch morgen wieder ein, damit sie nicht verpassen, wie es in diesem unglaublichen Krimi weitergeht... Attacke schreibt man übrigens mit 2 't'.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #153

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Zitat von tomturbo im Beitrag #152

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Ich habe beobachtet das Piko Loks mit "C4" und ESU Lokpilot 5 nicht zuverlässig, in Zusammenhang mit den Messwerten von Traincontroller funktionieren. D.h. die Lok fährt einmal schnell und einmal langsamer.

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An der Stelle schlägt die durch den großen C4 negativ beeinträchtigte Lastregelung zu.. Wenn der Dekoder nicht an den ebenfalls beobachteten Überhitzungsproblemen leidet kann ein korrektes Einstellen der Lastregelung da Wunder wirken -> Anleitung des Dekoders.

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Moin Dampfstoss

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #164

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... Au contraire - meint ihr nicht, dass es jedem Hersteller frei steht, wie er seine Bauteile auf den Platinen bezeichnet ...

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Darum ging es jetzt gar nicht. Dass jeder, dem der Kondensator nicht gefällt, diesen ´rausbaut, habe ich ja verstanden. Aber dass eine Umbenennung auf der Platine jetzt wieder böser Wille oder verfehlte Informationspolitik sein soll, kann ich so nicht stehen lassen. Vielleicht hat einfach mal ein anderer Designer die Platinen erstellt und der hat halt ein anderes Nummerierungssystem oder nicht einfach den alten Zopf als Block kopiert, sondern neu gezeichnet. Dann ist das halt so.

Zitat von Flo_85 im Beitrag #165

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Wie genau sehen denn deine Wundereinstellungen dafür aus?

Ich hab das mal mit ESU und Zimo Decodern probiert und bin zu keinem befriedigenden Ergebnis gekommen.

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Das es nicht "die" Einstellung ist mir klar, aber nenn doch bitte mal ein Beispiel bei welcher Piko Lok bei dir welche Werte für CV116 bis 119 zum Erfolg geführt haben. Ich habe schon mit der Austastlücke "gespielt" - das Problem lies sich damit etwas vermindern, aber nicht beseitigen.

Was bei irgendwelchen Roco Loks oder Rivarossi Motoren hilfreich war ist im Zusammenhang mit der C4 Problematik relativ wertlos.

Hallo Dampfstoß,

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #167

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Vielleicht hat einfach mal ein anderer Designer die Platinen erstellt und der hat halt ein anderes Nummerierungssystem oder nicht einfach den alten Zopf als Block kopiert, sondern neu gezeichnet. Dann ist das halt so.

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Zitat von Flo_85 im Beitrag #169

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Das es nicht "die" Einstellung ist mir klar, aber nenn doch bitte mal ein Beispiel bei welcher Piko Lok bei dir welche Werte für CV116 bis 119 zum Erfolg geführt haben. Ich habe schon mit der Austastlücke "gespielt" - das Problem lies sich damit etwas vermindern, aber nicht beseitigen.

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Zitat von vikr im Beitrag #170

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Wenn man den "C4", als bekannten Störenfried, auf neueren Piko-Produkten nicht mehr identifizieren kann, ist das aus Marketing-Ssiht, vielleicht schon eine Erfog versprechende Strategie. Aber solange es offiziell bei Piko gar keinen "C4" gibt, der irgendwelche Probleme macht, kann man eben nur spekulieren...

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Zitat von vikr im Beitrag #170

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Wenn man den "C4", als bekannten Störenfried, auf neueren Piko-Produkten nicht mehr identifizieren kann, ist das aus Marketing-Ssiht, vielleicht schon eine Erfog versprechende Strategie. Aber solange es offiziell bei Piko gar keinen "C4" gibt, der irgendwelche Probleme macht, kann man eben nur spekulieren...

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Hallo Stahlblauberlin,

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #173

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PIKO könnte sich ja auch einfach auf den Standpunkt stellen "läuft einwandfrei mit unseren Dekodern und sogar mit den ganz billigen von XXX, wenn ESU das nicht gebacken kriegt nicht unser Problem, Schnittstelle hält die Normen ein"

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Bin mal gespannt, wie lang das Thema hier noch wird ohne den wirklichen Zugewinn an Informationen.