RE: 6021 getötet

#1 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 25.10.2007 19:06

Hallo zusammen,

habe hier eine 6021, an der die LED oben rechts nicht mehr leuchtet.
Adresse kann man ganz normal eingeben und sogar die Fahrtrichtung wechseln.
Sobald allerdings die Go Taste gedrückt wird, ist alles dunkel.
Am Ausgang liegen permanent 3,8V an. Die Endstufen habe ich gemessen und konnte keinen Fehler feststellen. Habe heute vorsorglich alle drei Transistoren ausgetauscht, leider ohne Erfolg.
Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#2 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 26.10.2007 22:10

kann mir denn jemand sagen, für was das MKL 50259 V24 B auf der oberen Platine ist und woher ich ein Datenblatt bekomme?

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#3 von Hp2 ( gelöscht ) , 26.10.2007 22:58

Hallo!

Kannst Du ein Bild einstellen?
Im schlimmsten Fall heißt MKL Märklin.

Grüße

Hp2


Hp2

RE: 6021 getötet

#4 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 26.10.2007 23:03

würde ja Sinn machen! Es ist ein 28 pol. IC von Philips. Vielleicht finde ich deshalb kein Datenblatt.


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#5 von Hp2 ( gelöscht ) , 26.10.2007 23:26

Hallo!

Ja, das riecht nach maskenprogrammiertem Mikrocontroller.

Grüße

Hp2


Hp2

RE: 6021 getötet

#6 von Reinhard ( gelöscht ) , 27.10.2007 22:32

Zitat von Hp2
Hallo!

Ja, das riecht nach maskenprogrammiertem Mikrocontroller.

Grüße

Hp2



Moin Moin,

richtig. Ist ein Customer IC. Halt Halbleiter die auf Kundenwunsch gefertigt werden. Einen PINOUT wirst du nur bei Tante M. in der Schublade finden.


Reinhard

RE: 6021 getötet

#7 von Dreisechstel ( gelöscht ) , 28.10.2007 00:30

Hallo Thorsten,

schicke das Teil zu Märklin, laß dir einen KV erstellen (die sind kulanter als manch einer der Wichtigmacher hier im Forum so behauptet) und wenn es passt, okay. Wenn nicht, hast du nicht viel verloren. Ein normaler Kurzschluß, kann es wohl nicht gewesen sein, also besteht Hoffnung auf Kulanz.


Dreisechstel

RE: 6021 getötet

#8 von Thomas Krüger ( gelöscht ) , 28.10.2007 01:53

Hallo Torsten,
ich habe Homepage wieder aktiviert: http://schematics.homepage.t-online.de Hier findest du auch den Schaltplan der 6021. Der MKL50259 ist wahrscheinlich in Ordnung, sonst könntest du keine Adressen einstellen. Die LED links oben hängt über einen Transistor direkt am Hauptprozessor MKL50278 und leuchtet nur, wenn die Digitalspannung am Ausgang ok ist.
Wenn nach dem Betätigen der 'GO'-Taste alles dunkel wird, liegt vermutlich ein interner Kurzschluß auf der unteren Hauptplatine vor.
Die Prozessoren sind - bis auf die Software- gar nicht so kundenspezifisch, beim MKL50259 handelt es sich um den PCF84C81 von Philips, beim Hauptprozessor handelt es sich vermutlich um den P83C524 oder P83C528 ebenfalls von Philips.

Gruß
Thomas


Thomas Krüger

RE: 6021 getötet

#9 von Dreisechstel ( gelöscht ) , 28.10.2007 02:32

Hallo Thomas,

habe mir gerade deine Seite angeschaut. Habe leider nicht mehr soviel Papier im Drucker.
Meine 6021 hat die Revision 94, ist wohl ein wenig anders.
Dennoch tolle Fleißarbeit.

Hallo Torsten,

ich glaube nicht, daß es Sinn macht, nach uralten Chips zu fahnden.
Vorschlag in der Reihenfolge:
In die Tonne,
wenn nicht, an Märklin wegen KV,
wenn auch nicht, dann wegen Preis/Leistung Tams Easy Control anschaffen.


Dreisechstel

RE: 6021 getötet

#10 von Hp2 ( gelöscht ) , 28.10.2007 08:51

Zitat von Thomas Krüger
Hallo Torsten,
ich habe Homepage wieder aktiviert: http://schematics.homepage.t-online.de Hier findest du auch den Schaltplan der 6021.



Hallo!

Da war ich doch schon mal und habe es jetzt gesucht. Schön, daß es wieder da ist.

Grüße

Hp2


Hp2

RE: 6021 getötet

#11 von SAH , 29.10.2007 12:45

Lieber Thomas,

Zitat von Thomas Krüger
Hallo Torsten,
ich habe Homepage wieder aktiviert: http://schematics.homepage.t-online.de Hier findest du auch den Schaltplan der 6021.



herzlichen Dank für das Wiederaufnehmen Deiner Internetpräsenz!
Dieser Schaltplan hilft sicherlich, viele Probleme zu verstehen.

mfG.
SAH


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 13.100
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: 6021 getötet

#12 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 29.10.2007 21:26

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank an Thomas für die Pläne. Suche vergebens den Kurzschluss....

Das Gerät zu Märklin schicken kommt erstmal nicht in Frage. Ich habe gehört das man jetzt für die Reparatur einer 6021 eine Pauschale berechnet. Dann kaufe ich mir lieber eine gebrauchte CU.
Das Teil in die Tonne geht auch nicht, dafür ist mein Forscherdrang zu stark. Werde also weiter nach der Ursache fahnden.

Wenn noch jemand sachliche Hinweise hat, wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#13 von Thomas Krüger ( gelöscht ) , 30.10.2007 10:55

HalloTorsten,
überprüfe nach dem Drücken der GO Taste die 5V Spannungsversorgung am 7805, dann die 8V für die Versorgung des eingebauten Fahrreglers und der externen Geräte, das kannst du gut an den seitlichen Steckerleisten messen. Fehlen die Spannungen, würde ich als erstes den kompletten Boosterteil deaktivieren, indem du R40 auslötest. Ich vermute den Fehler im Boosterteil.

Meine HP war eigentlich wieder seit März 2006 online, nachdem T-Online den Server xxx.bei.t-online.de abgeschaltet hatte. Vor 4 Wochen habe ich festgestellt, daß meine HP schon wieder weg ist. Irgendwie wird der kostenlose Webspace bei T-Online stiefmütterlich behandelt. Ich habe das Angebot 'Homepage' neu aktivieren müssen, zum Glück war die Subdomain 'schematics' noch frei. Ich hoffe die Seite bleibt jetzt online, ich werde es ab und zu überprüfen.

Viele Grüße
Thomas


Thomas Krüger

RE: 6021 getötet

#14 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 30.10.2007 22:48

Hallo Thomas,

habe die 5 und 8 Volt überprüft. Dort liegen 2x 5V und 2x 8V an. Leider auch nach betätigen der Go Taste.

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#15 von Thomas Krüger ( gelöscht ) , 31.10.2007 16:29

Hallo Torsten,
was verstehst du bei den Spannungen unter 2x?
Wie verhalten sich die Anzeigen der oberen Platine?
Scheint doch kein Kurzschluß zu sein, sonst würden die Spannungen fehlen.

Gruß
Thomas


Thomas Krüger

RE: 6021 getötet

#16 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 31.10.2007 16:55

Hi Thomas,

bin jetzt nicht zuhause, aber ich glaube es waren 5V an Pin 1 und 2 und 8V an Pin 7 und 8.
Sobald die Go Taste gedrückt wird, gehen alle Leuchtdioden und das Display aus.

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#17 von Hemtoni , 31.10.2007 17:54

Hallo cyberdwarf,
ich hatte dir eine PN geschickt, guck in deinem Postfach mal nach.

MFG
Pascal


Gruß
Pascal

http://www.mist-owl.de/


 
Hemtoni
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 312
Registriert am: 12.06.2006
Gleise Vitrine und C
Spurweite H0e
Steuerung CS2
Stromart DC


RE: 6021 getötet

#18 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 31.10.2007 22:15

Hallo Pascal,

bei mir ist nichts angekommen!

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#19 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 22.11.2007 21:57

Hallo zusammen,

bin leider noch kein Stück weiter! Wollte das Thema nochmal auffrischen. Niemand eine Idee?

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#20 von Dannie , 22.11.2007 23:30

hallo torsten
macht deine 6021 kurzschluss und blinkt da bei die rote power leuchte ca. 5 mal auf?

grüß
dannie


Bau beginn der neuen Anlage 4Q 2023, Komplett steuern mit CS3+! :D :)
Mit der der Teppich Bahn macht auf Dauer keinen Spaß.:(


Dannie  
Dannie
InterRegio (IR)
Beiträge: 235
Registriert am: 30.07.2006
Ort: Bielefeld
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Stromart Digital


RE: 6021 getötet

#21 von jogi , 23.11.2007 00:32

Hallo , Jogi hier

Kauf Dir eine andere 6021 und bau die defekte zum 80F um , dann kannst Du sie als 2tes Steuergerät nutzen .
http://schematics.homepage.t-online.de/
unter 6021 als 6036 .

Habe das auch schon erfolgreich gemacht .


Bastelnde Grüße Jogi ;
Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:Ein-Aus-Kaputt".
K-Gleise,DCC mit IB .CS2 nur Test Mfx freie Zone.MoBa MÄ seit 1954.
Bilder jogis Bahn
Jogis Bahn
Betrieb auf jogis Bahn

mein letzter Umbau


jogi  
jogi
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.944
Registriert am: 13.06.2005
Ort: NRW
Gleise K - Gleise
Spurweite H0
Stromart Digital


RE: 6021 getötet

#22 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 24.11.2007 11:59

Hallo Dannie,

meine macht genau das hier:

Zitat von cyberdwarf

habe hier eine 6021, an der die LED oben rechts nicht mehr leuchtet.
Adresse kann man ganz normal eingeben und sogar die Fahrtrichtung wechseln.
Sobald allerdings die Go Taste gedrückt wird, ist alles dunkel.
Am Ausgang liegen permanent 3,8V an. Die Endstufen habe ich gemessen und konnte keinen Fehler feststellen. Habe heute vorsorglich alle drei Transistoren ausgetauscht, leider ohne Erfolg.



Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#23 von cyberdwarf ( gelöscht ) , 24.11.2007 14:52

Habe ein wenig weiter gebastelt und R40 (siehe Plan von Thomas) ausgelötet, um den Boosterteil abzutrennen. Leider ohne Erfolg!
Zentrale startet ohne LED (D29). Drückt man "go" bricht alles zusammen.
Laut Plan ist die Leuchtdiode direkt mit dem Prozessor (IC1) verbunden. Ich denke das der Prozessor immer noch ein Kurzschlusssignal bekommt. Dann ist nur die Frage woher, wenn der Boosterteil deaktiviert ist.

Gruß
Torsten


cyberdwarf

RE: 6021 getötet

#24 von tron24 , 24.11.2007 15:40

Hallo Torsten,

schau dir den Schaltplan auf der zweiten Seite an. Der Boosterteil besteht ja nicht nur aus den von dir gewechselten Transistoren.

Auch wenn die 6021 auf Stop steht, darf keine DC-Spannung am Gleis anliegen.
Wenn wie von dir geschrieben 3,8V anliegen dann ist in der Boosterschaltung der Arbeitspunkt durch falsch angesteuerte Transistoren verschoben.
Defekt kann sein, Dioden, Transistoren, ... .

Alles vom Boosterteil durchmessen.

lg tron24


 
tron24
InterCity (IC)
Beiträge: 886
Registriert am: 05.05.2005
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung IB
Stromart Digital, Analog


RE: 6021 getötet

#25 von Dannie , 25.11.2007 11:41

Hallo Torsten

So was habe ich biss jetzt auch noch nicht gehabt.
Wie tron24 schon sagte das ne Diode defekt ist oder einer der Transsitoren kann es auch sein.
Hatte mal einen K83 bausatz bein den Ständig die Transsistoren eines Ausgang gegrillt wurden. war auch nur ne Diode defekt .
Da es gut eine Defekte Diode sein kann bei deiner 6021 messe mal den Booster bereich alle genau durch.

Gruß
Dannie


Bau beginn der neuen Anlage 4Q 2023, Komplett steuern mit CS3+! :D :)
Mit der der Teppich Bahn macht auf Dauer keinen Spaß.:(


Dannie  
Dannie
InterRegio (IR)
Beiträge: 235
Registriert am: 30.07.2006
Ort: Bielefeld
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Stromart Digital


   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz