An Aus


RE: DR 4088CS-RB und z21

#1 von mirseb , 24.03.2019 20:04

Hallo miteinander,
ich bin Anfänger und habe schon mehrere Stunden vergeblich versucht, das DR4088CS-RB mit der z21 zu verbinden und mit RocRail eine kleine Testanlage zu betreiben.
Vielleicht habe ich ja schon bei der Verkabelung des Moduls versagt, deshalb hier mal eine grundlegende Frage:
In der Bedienungsanleitung des DR4088 sieht es auf Seite 11 bei den Anschlußbeispielen so aus, als ob man den ersten Melder
nicht beidseitig mit Trennstellen isolieren soll/muss. Sehe ich das richtig?
Tut mir leid, wenn ich mit solchen Fragen nerven sollte, stehe noch am Anfang der Digital-Karriere
Danke für jegliche Unterstützung !


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#2 von ET 65 , 25.03.2019 07:32

Zitat
... In der Bedienungsanleitung des DR4088 sieht es auf Seite 11 bei den Anschlußbeispielen so aus, als ob man den ersten Melder
nicht beidseitig mit Trennstellen isolieren soll/muss. ...

Hallo Mirseb,

zur Überwachung eines Gleisabschnittes muss dieser auch vom Rest getrennt sein, sonst funktioniert das nicht. Beim DR4088 wird ein Schienenprofil zweimal getrennt. Zwischen diesen Trennstellen liegt der zu überwachende Abschnitt.

In der mir vorliegenden Bedienungsanleitung ist genau in einem Bild dieser von Dir beschriebene Fehler ebenfalls enthalten.

Gruß, Heinz


PS: Übrigens wäre ein Link auf die Bedienungsanleitung hilfreich gewesen.
PPS: Wie das hier für die 3-Leiter-Variante funktionieren soll, erschließt sich mir auch nicht


Tried to reduce to the max Ich weiß, nicht immer einfach, aber einfach kann ja jeder.
Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"


 
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RE: DR 4088CS-RB und z21

#3 von mirseb , 25.03.2019 18:28

Danke dir, Heinz, für deine Antwort, jetzt kann ich schon mal eine mögliche Fehlerquelle ausschließen.

Aber auch mit beidseitiger Gleistrennung bekomme ich keine Rückmeldung über Rocrail hin
und die Abschnitte werden vom Modul auch nicht mit Fahrstrom versorgt.
Werde jetzt nochmal an die Programmierung des DR-Moduls mit der z21 herangehen.

Für das Dreileiter-System braucht man ein anderes DR4088-Modul ,nicht das CS.
In der Gebrauchsanleitung dazu sollte man dann auch was über die Trennung finden ...

Den Hinweis zur Link-Einfügung werde ich mir zu Herzen nehmen.

Grüße
Bernhard


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#4 von Ulf325 , 25.03.2019 19:16

Hast an beide (!) Anschlüsse C den Fahrstrom der durchgetrennten Schiene angeschlossen ?


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#5 von mirseb , 26.03.2019 18:09

Hallo Ulf,
das linke C habe ich mit dem Gleis verbunden und dann ein kleines Kabel vom linken C zum rechten C genommen,
obwohl ich die rechte Anschlussgruppe noch gar nicht benutze.
Die Lok bleibt aber einfach stehen, sobald sie auf eine Trennstelle fährt.
Muss denn das rote Licht am DR4088 leuchten? Ist bei mir aus, nur das gelbe Licht ist an.
Kommt es auch darauf an, welchen Schienenstrang man mit dem C verbindet?
Ich habe die Trennstellen und den C-Anschluss in meinem Testkreis-Oval innen vorgenommen.

Vielen Dank für die Unterstützung !!!
Grüße
Bernhard


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#6 von Ulf325 , 26.03.2019 18:13

Das C muß mit der Schienenseite verbunden sein, die du durchgetrennt hast.


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#7 von Dreispur , 26.03.2019 19:08

Hallo !

Punkt 2.6 ist für dich relevant

https://www.digikeijs-wiki.com/lib/exe/f...ssbeispiele.pdf


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#8 von mirseb , 26.03.2019 19:41

Habe ich alles so gemacht.
Wie ist das mit dem roten Licht?

Mfg
Bernhard


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#9 von Ulf325 , 26.03.2019 20:02

gelb = Kommunikation
rot = Besetztmeldung

Rocrail hat einen "Rückmelde-Monitor", schau mal dort nach
vielleicht ist ja die Adressierung falsch


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#10 von mirseb , 27.03.2019 17:15

Danke dir, Ulf.
Da kein rotes Licht erscheint, muss ich wohl davon ausgehen, dass mit der Verkabelung irgendwas nicht stimmt.
Mit der Programmierung an der z21 dürfte das ja nicht zusammenhängen, oder?

MfG
Bernhard


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#11 von Ulf325 , 27.03.2019 17:25

den 4088RB-CS musst Du gar nicht programmieren, der steht ab Werk auf Adresse 1 mit 2 Blöcken
also Rückmelder 1-16


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#12 von mirseb , 27.03.2019 17:48

Seltsam, steht so auf Seite 7 der Gebrauchsanleitung (siehe Anhang)


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#13 von Ulf325 , 27.03.2019 18:32

auch wieder richtig

ich meine nur: der steht ab Werk auf Adresse 1, also das erste Modul muß man nicht programmieren
Und das erste Modul muß Adresse 1 haben, der RB-Bus verlangt durchgehend aufsteigende Adressen


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#14 von mirseb , 27.03.2019 19:39

Danke dir !
Bin gerade dabei, mich nach einer Alternative zum DK umzusehen, kriege das Ding nicht zum Laufen.

Schönen Abend
Bernhard


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#15 von Dreispur , 27.03.2019 20:36

Hallo !

Ein Draht an die durchgehende Schiene

Den zweiten Draht an das Modul klemme C Brücke von Czu C

Und dann an die isolierten Trennstellen der zweiten Schiene zu den Klemmen 1- 16

Weiters in der z 21 so einrichten als wäre es ein Rückmeldemodul von Roco .
Dazu in der Anleitung der z 21 schauen .


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#16 von moppe , 27.03.2019 22:25

Zitat

Danke dir !
Bin gerade dabei, mich nach einer Alternative zum DK umzusehen, kriege das Ding nicht zum Laufen.



https://www.z21.eu/de/produkte/z21-detector-x16


Klaus


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#17 von Modelltraumland , 28.03.2019 10:00

Hallo Bernhard,

wenn die Lok im überwachten Abschnitt einfach stehen bleibt, liegt mit Sicherheit noch ein Fehler in der Verkabelung vor. Wo genau hast Du den Anschluss für C am Rückmeldemodul abgegriffen? Liegen zwischen den überwachten Abschnitten auch nicht überwachte Abschnitte? Wenn ja, musst Du hier noch eine separate Einspeisung direkt von der Zentrale vornehmen, sonst bleiben die Loks auch hier stehen. Wenn der Anschluss für C am Rückmelder an einem dieser nicht überwachten Abschnitte abgegriffen wird, kann sonst kein Verbraucher detektiert werden, da der Stromkreis nicht geschlossen ist.


VLG Bernd

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#18 von mirseb , 28.03.2019 16:50

Hallo Bernd,
für die C-Einspeisung habe ich ein Kabel an dem Schienenstrang angelötet, der vor den Trennstellen liegt
und zwar die innenliegende Schiene, die dann die Rückmeldeabschnitte an das Modul meldet bzw.
doch von dort auch die Stromversorgung bekommt, oder?
Wie kann man ansonsten den Fahrstrom von der Zentrale an das Modul bringen?

Danke für die Geduld mit mir, die Kabelerei ist nicht so mein Ding

VG Bernhard


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#19 von Modelltraumland , 28.03.2019 17:05

Hallo Bernhard,

das liest sich soweit alles richtig. C ist der gemeinsame Anschluss, über den alle Rückmeldeabschnitte gemeinsam versorgt werden. Fährt jetzt eine Lok in einen dieser Abschnitte, fließt ein Strom von C aus über den Rückmelderanschluss und die Lok zur anderen Schiene und schließt somit den Stromkreis, was den Rückmelder auslöst. Dabei darf aber die Lok nicht sofort stehen bleiben und es muss die rote LED am Rückmeldemodul angehen. Ist das nicht der Fall, stimmt da etwas nicht. Kannst Du mit einer Glühlampe testen, ob zwischen C und der anderen (äußeren) Schiene eine Spannung anliegt? Wenn ja, leuchtet die Lampe und die Verkabelung sollte in Ordnung sein.


VLG Bernd

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RE: DR 4088CS-RB und z21

#20 von mirseb , 30.03.2019 12:33

Volltreffer, Bernd !
Wie du vermutet hast:
Die Kabelverbindung zu C hatte keine Spannung. Da auch die Löterei für mich zum ersten mal anstand, habe ich da wohl murks gemacht.
Jetzt funtionieren alle Rückmelder, ich kann es gar nicht glauben.
Wollte schon alles in die Ecke schmeißen und auf Brio-Holzeisenbahn umstellen.
Aber so kann's laufen: Banale Ursache mit großer Wirkung ...

Danke dir vielmals für die Fehleranalyse und allen anderen auch herzlich für die Unterstützung, super Forum.
Nächstes Kapitel wäre dann: Auswahl der richtigen Software. Im Moment spiele ich ja mit Rocrail rum aber so glücklich bin ich damit noch nicht.
Naja mal sehen.
Allen ein schönes Wochenende
Bernhard


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#21 von Modelltraumland , 30.03.2019 15:16

Hallo Bernhard,

Glückwunsch. Schön, dass die Rückmelder jetzt klappen.Wenn Du Probleme mit Rocrail hast, meldest Du Dich am Besten im Rocrail-forum an. Da sind die Experten. Ich bin da auch sehr aktiv und leiste Unterstützung.


VLG Bernd

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#22 von Dreispur , 30.03.2019 19:13

Hallo !

Egal was für ein Steuerungs Programm du nimmst . In jedem muß man sich einarbeiten . Wichtig ist das man kleine Schritte sich zur Aufgabe macht . Rocrail ist durchaus ein gutes Programm , vor allem Günstig .
Jetzt hast einmal die Rückmelder geschafft .


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RE: DR 4088CS-RB und z21

#23 von mirseb , 31.03.2019 10:38

Grüße Euch,
ja so ein Forum mit netten und hilfsbereiten Leuten ist ne tolle Einrichtung.
Bzgl. der Auswahl der Software will ich mir evtl. noch die Probeversionen von TrainController und iTrain anschauen.
Die Programme sind durchaus teuer, andererseits habe ich leider für mein Hobby nicht so viel Zeit
und da will mich nicht rumärgern, sondern an der Sache erfreuen.
Ich suche also etwas, was seinen Preis wert ist.

VG Bernhard


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