Hallo,

leider habe ich mir eine PIKO BR 120 in Ep. IV (DR, "Taigatrommel) für AC mit Sounddekoder bestellt, ohne mich vorher zu informieren. Nach wenigen Runden auf dem Testoval (ein nagelneues Märklin C-Gleisoval aus dem Digital Startset mit MS 2) kamen die ersten Soundaussetzer, die Abstände wurden immer kürzer und die Aussetzer immer länger, es war nicht mehr zum Aushalten. Weichen gibt es keine und Kontaktprobleme dürften daher wohl als Ursache ausscheiden.
Wie ich erst später gelesen habe, scheint das seit einiger Zeit ein ungelöstes allgemeines Problem mit PIKO Sounddekodern zu sein (ich weiß..."Uhlenschrott...bau einen vernünftigen Dekoder ein...").
Ich werde sie reklamieren und zurückschicken, aber die neue wird auch nicht besser sein, vermute ich. Gibt es da Hoffnung auf eine Lösung?

Vielen Dank für Antworten und Meinungen, Jochen.

Bei mir hat es 5 Monate gedauert den Decoder zu ersetzen ...
Der Neue funktioniert nun aber wenigstens normal. Vielleicht hat man ja die Decoder nachgebessert.

Hallo Ulf,

vielen Dank für Deine Antwort. Offensichtlich hat man bei PIKO/Uhlenbrock nichts verbessert, die Lok ist nagelneu und wurde erst am Samstag geliefert. Der Händler hat mir eine Rückabwicklung zugesichert, er weiß angeblich nichts von den Problemen. Heute geht sie zurück. 5 Monate warte ich nicht, vielleicht bekomme ich irgendwo die Roco-Lok.

Viele Grüße, Jochen.

Oh je und ich hab gestern die V200 DR bestellt
Na dann hoff'mer mal

Hallo!
Das es bei den Piko Loks Probleme gibt, ist bekannt; siehe mehrere Beitäge bei DSO.
Deshalb würde ich bei einer neuen Lok dieselbe erst einmal einfahren - ohne Sound.
Dann mit Sound testen.
MfG

einfahren ohne Sound geht nicht ohne weiteres, der LS ist fest verlötet
und viel Sinn macht es auch nicht, mechanisch ist die Lok ohne Tadel, es ist je gerade der (Sound-)Decoder der Zicken macht

Hallo,

auch Dir Danke für Deine Antwort. Mir erschließt sich allerdings nicht, wie ein "Einfahren" elektronische Probleme beheben könnte. Was ist DSO?

Viele Grüße, Jochen.

Hallo!
Was hat der LS mit dem einfahren zu tun? Die Decoder Steckschnittstelle Plux22 hat zwei Pin für den LP.
DSO ist ein "Schwesterforum" für Modellbahn, Drehscheibe Online.
Wenn ich mir eine Piko Lok kaufen würde, würde ich dieselbe mit einem Fahrdecoder einfahren; eine halbe
Stunde vorwärts sowie eine halbe Stunde rückwärts; jetzt sind die Radreifen blank.
Abschließend kann der Sounddecoder getestet werden am Decoderprüfstand. Zuerst Decoder auslesen,
Beispiel CV 8 = 162 = Piko.
MfG

Hallo,

Danke, einen Decoderprüfstand habe ich leider nicht, Decoder auslesen kann ich leider auch nicht, ich habe auch keinen "Fahrdecoder". Ich erwarte, daß eine Lok, wenn ich sie aus der Packung aufs Gleis stelle, einwandfrei funktioniert. Andere Hersteller schaffen das auch.
Egal, PIKO ist damit erledigt für mich, die Lok geht zurück und ich bin um eine Erfahrung reicher.

Viele Grüße, Jochen.

Ein Fahrdekoder...was soll das denn sein? Was ist dabei...ein Stehdekoder?

Zitat

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Ein Fahrdekoder...was soll das denn sein? Was ist dabei...ein Stehdekoder?

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Etwas unglücklich formuliert für einen normalen Decoder ohne Sound.
Aber er wurde verstanden

Schon klar, aber wenn der Sound aus ist, ist es dann nicht auch eine "Fahrdekoder? Kommt das Verhalten immer vor bei neueren Piko Loks oder nur bei dieser speziellen Lok?

Hallo!
Man kann die Piko Loks durchaus gebrauchen; dieselben haben ein Super-Gehäuse.
Modelle dieser Lok gibt es auch bei Roco sowie Gützold.
Weiteres gibt es bei Spielemax andere Ausführungen.
MfG

Zitat

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(...)
Egal, PIKO ist damit erledigt für mich, die Lok geht zurück und ich bin um eine Erfahrung reicher.
(...)

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Hallo Jochen,

der Umstand, dass die Lok nicht so funktioniert, wie sie soll, ist bedauerlich.
Deine Rückschlüsse, Piko zu ignorieren, lösen weder das Problem, noch ist es ein auffälliges Piko- Problem.
Schick´sie ein... viel Glück im weiteren Verlauf.

Gruß
Lars

Hallo Lars,

doch, das Problem ist dadurch für mich persönlich gelöst, die Lok ist unterwegs zum Händler und ich bekomme mein Geld zurück. Das allgemeine Problem, das PIKO mit den neuesten "eigenen" Sound-Decodern anscheinend hat (das Netz ist seit mehreren Monaten voll von Klagen, insofern scheint es wohl doch ein auffälliges PIKO-Problem zu sein, oder sollte ich vielleicht besser sagen "Uhlenbrock-Problem"?), ist hingegen offensichtlich nicht gelöst. Ich habe mehrere PIKO Loks, darunter aber nur eine mit Sound, die V 200 DB, die funktioniert ohne Probleme, hat aber auch noch einen älteren Sound Dekoder. In Zukunft werde ich PIKO bei Sound-Loks so lange ignorieren, bis man allgemein hört, daß das Problem zufriedenstellend gelöst ist.
Bei einer neu gekauften Lok bin ich nicht bereit, auf Hörensagen hin irgendwelche "Kondensatoren C 4" auf dem Decoder auszulöten oder einen Stützkondensator (warum hat PIKO eigentlich keine?), zu dem es keine PIKO Empfehlung gibt, einzulöten. Daß der Sound angeblich erst nach einer 1-stündigen Einfahrprozedur mit einem "Fahrdecoder" zum Blankschleifen der Räder ohne Probleme funktionieren soll, das halte ich für einen wohlgemeinten Witz.
Mein Fehler, das gebe ich zu, war, daß ich zu gutgläubig war und mich nicht vor dem Kauf im Netz, u.a. hier und in anderen Foren, über die derzeitige PIKO Qualität informiert habe.

Viele Grüße, Jochen.

Hallo Jochen.
Ich kann deinen Frust verstehen. Wenn eine Lok nicht einwandfrei läuft, zurück damit.
Gerade weil PIKO die Probleme mit den Decodern hat, kaufe ich nur noch die DC-Modelle. Da ist nämlich keiner drin.
Dann wird die Lok auf AC umgebaut und ein Decoder meiner Wahl kommt da rein. Nebenbei noch ein vernünftiger Schleifer.
Der Umbau dauert keine halbe Stunde. Einstellung des Decoders kommt noch hinzu.
Preislich auch sehr interessant, da ich für den Decoder samt Schleifer weniger bezahle als mit dem PIKO eigenen Decoder.
Und dann habe ich eine Lok, die sauber läuft.

Gruß
Gerhard

Hallo Gerhard,

vielen Dank, den Tip hätte ich vorher haben müssen. Aber beim Einstellen und Optimieren von Decodern bin ich nicht gut, mit meiner CU 6021 tue ich mich da auch schwer.
Ich finde das Konzept der CU 6021 mit mehreren Control 80f zum Fahren genial, mit dem Bedienkonzept der MS 2 werde ich einfach nicht warm und so viel Geld für eine CS 2 oder CS 3 möchte ich nicht ausgeben, weil ich weiß, daß ich damit nicht zurecht kommen werde und deren Möglichkeiten nie nutzen werde.
Aber jetzt bin ich vom Thema abgeschweift.

Viele Grüße, Jochen.

Zitat

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Gibt es da Hoffnung auf eine Lösung?

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An der Lok liegt es höchswahrscheinlich nicht, die Konstruktion ist auf hohem Niveau, und die Verarbeitung sehr gut. Natürlich gibt es auch "Nieten", das bleibt nicht aus.
Zum Sound-Decoder kann ich nichts sagen, den sollte man auch immer selbst nachrüsten, "ab Werksdecoder" erfüllen selten meine Erwartungen.
Um saubere Räder sollte man sich auch selbst bemühen, mit einem Glasfaserpinsel ist die eventuell vorhandene Schicht auf den Rädern schnell beseitigt. Dann bleibt noch der Schleifer und die Pickelschiene, aber dazu sag ich lieber nichts.

Wenn es sich um eine "Niete" handeln sollte, dann ist Umtausch der richtige Weg.
Ansonsten hat Gützold auch eine feine Wumme am Start, dort ist sogar schon ein Stützkondensator verbaut.

Hallo!
Ich mache keine Witze; das blankfahren der Räder [Brünierung] macht schon Sinn; liegt das Problem an der
Stromübertragung oder beim Decoder.
Was den Kondensator C4 betrifft ist dieser zum entstören und auf der Platine.
Stützkondensatoren zur Pufferung müssen aufgelötet werden, wenn dieselben nicht schon vorhanden sind.
MfG

Hallo Jochen.
Bei mir steht auch nur eine MS2. CS2 bzw. CS3 sind mir zu teuer.
Vor einigen Jahren habe ich meine Loks mit ESU-Decodern ausgestattet. Weil die Programmierung mit der MS2 sehr fummelig war, habe ich mir den LokProgrammer und den Prüfstand von ESU angeschafft. Damit wird die Einstellung erheblich leichter.

Den Tipp mit den DC-Modellen gab mir mein Fachhändler. Der Umbau ist wirklich einfach.
Einziger Nachteil: manchmal muss man das Radsatz Mass anpassen und die Garantie geht flöten.
Mein Händler ist aber Recht kulant.

Wenn du weitere Infos brauchst, schreib mich per Mail an.

Gruß
Gerhard

Hallo Jochen.
Ich bin doch immer wieder überrascht, dass man als Modellbahner nicht DSO (Drehscheibe online) kennt . Man sollte sich als Modellbahner nicht nur in einem Forum bewegen, sondern in mehreren. Jedes Forum hat verschiedene Schwerpunkte und nur die Summe der Foren ergibt nach meiner Meinung ein halbwegs unabhängiges Bild. Und Pappköppe gibt es in jedem Forum.

Nun zu Deinem Problem:
Ich kann da nur aus Sicht eines DC-Bahners berichten. Von meinem Händler weiß ich aber, dass es aber auch AC-Bahner betrifft.

Ich kann Dir das Lesen der beiden Drehscheibe-Threads zu dem Thema nur empfehlen. Und das bestimmt nicht, weil ich da Beiträge geschrieben habe. Zu empfehlen sind die Beiträge von mrathmann, 120 142-5, mimatose und ich versuche auch etwas Erhellendes beizutragen.

Der erste Thread:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...415#msg-8782415

Der zweite Thread:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,8918647

Bei den DC-Sound-Dekodern hat man wohl inzwischen das Problem gefunden. Es wurde laut PIKO die Software geändert. Bei anderen Loks hat PIKO laut meinem Händler die kompletten Dekoder gewechselt.


Ach ja:
Erwarte ja nicht, dass PIKO bei dem Thema offen kommuniziert. Es wird ausgewichen und abgewiegelt bis zum "geht nicht mehr". Aber das geht nicht nur mir als Endverbraucher so. Auch der eine oder andere Händler hat damit seine Probleme.


mfG
Ralf Wittkamp

Zitat

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Hallo,

auch Dir Danke für Deine Antwort. Mir erschließt sich allerdings nicht, wie ein "Einfahren" elektronische Probleme beheben könnte. Was ist DSO?

Viele Grüße, Jochen.

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Hallo!
Wenn die Konstruktion der Piko Loks auf hohem Niveau wäre, wäre vermutlich dieser Thread nicht ver-
faßt worden. Beitrag 18.
Da die Loks heute häufig mit Sound ausgestattet sind, ist es ein Unding zum nachträglichen Einbau die Ka-
bel für den LS löten zu müssen.
Bei Roco werden dieselben über Federkontakte am LS und Kontaktflächen auf der Platine geklipst; das nenne
ich eine Konstruktion auf hohem Niveau.
MfG

Hallo Ralf,

ganz herzlichen Dank für Deine Antwort. Nein, Drehscheibe Online kannte ich bis jetzt nicht. Ich habe mal kurz reingeschaut und was ich da gelesen habe, bestärkt mich nachträglich in meiner Entscheidung, die Lok zurückgeschickt zu haben und sie wird dazu führen, daß ich mich in Zukunft vor dem Kauf besser informieren werde, wofür ich mein Geld ausgebe. Nach Sonneberg wird es jedenfalls vorläufig nicht mehr fließen.
Ich sehe da gewisse Parallelen zum Kauf eines neuen Autos, das sollte man auch erst kaufen, nachdem es mindestens zwei Jahre auf dem Markt ist und alle die es vorher schon gekauft haben, dem Hersteller in einem privat finanzierten Feldversuch dabei geholfen haben, die Konstruktionsschwächen zu beheben.
Die Hintergrundinformationen in den Drehscheibe Online Threads sind äußerst interessant. Ich überlege, ob ich mich dort auch anmelde. Dieses Nachbarforum gefällt mir allerdings von seiner Bedienung her nicht so gut, wie dieses hier.

Vielen Dank und viele Grüße, Jochen,
jetzt muß ich aber wieder meine Märklin BR 132 (DR) mit Sound ihren Kesselwagenzug ziehen lassen.

Moin Jochen

Na dann ... geht schon mitunter ruppig zu beim DSO ... mir reicht dort völlig das mitlesen. Schade das Du so ein Pech hattest bei der BR120 von Piko. Ich für einen Teil kauf deren Loks in der Analog-Ausführung ... da spare ich mir den "Uhlenschrott" gleich und so ist der Zimo Sounddecoder nicht ganz so teuer. Mit Zimo-Decodern ausgestatten ... sind Piko-Loks nicht wiederzuerkennen, was Fahrverhalten und co. betrifft.

Bis dahin

Guten Tag,
angeklippst, angelötet oder Mumpitz und so weiter und sofort, mit diesen gegenseitigen Angiftungen auf Kindergartenniveau ist dem Threadersteller aber nicht geholfen! ( Die Moderation war schneller als ich und hat diesen Quatsch wenigstens gelöscht ).
Zumindest für mich steht fest das ich mir auch keine digitalen Pikoloks mit diesem Smartdecoder 4.1 kaufen werde, so lange die ganzen Kinderkrankheiten nicht völlig beseitigt sind.