Ich habe gegen die Br 216 gar nichts. Tolle Lok und soweit ich es sehen kann auch sehr Vorbildtreu.
Leider hat meine aus dem Startset nicht lange gehalten ( ca 3 Wochen) dann hat sich der Decoder verabschiedet und das war es dann vorerst. Da ich das Modell nicht regelmäßig einsetze habe ich es noch nicht reparieren lassen - werde ich aber auf jeden Fall noch machen.

Der Vectron läuft bisher problemlos, da stört mich allerdings das er schon irgendwie einfach gestrickt ausschaut und auch die Bedruckung der Aggregate ist für meinen Geschmack zu einfach gehalten.

Da sich ja doch einige mächtig auf den Schlips getreten fühlen werde ich mich ab jetzt aus der Startup Diskussion ausklinken und auch keine Posts diesbezüglich mehr schreiben.
Es macht keinen Spass sich wegen jedem Satz ( der nicht mal böse gemeint ist) rechtfertigen zu müssen.

Und alle ( sind ja einige) die meine Themen und Posts nicht mögen bitte ich diese in Zukunft einfach zu ignorieren.

Allseits gute Fahrt...

Werbelok

Zitat

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Da sich ja doch einige mächtig auf den Schlips getreten fühlen werde ich mich ab jetzt aus der Startup Diskussion ausklinken und auch keine Posts diesbezüglich mehr schreiben.
Es macht keinen Spass sich wegen jedem Satz ( der nicht mal böse gemeint ist) rechtfertigen zu müssen.

Und alle ( sind ja einige) die meine Themen und Posts nicht mögen bitte ich diese in Zukunft einfach zu ignorieren.

Allseits gute Fahrt...

Werbelok

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Guten Abend,
in einem öffentlichem Forum sollte man durchaus auch mal mit Gegenwind rechnen, vor allem wenn bestimmte, verallgemeinerte Aussagen getätigt worden sind die nicht immer zutreffen.
Wenn man damit Probleme hat sollte man sich besser nicht an einem Forum beteiligen.
Das Ganze hat übrigens nichts mit mögen zu tun, denn so einfach würde ich es mir hier nicht machen.

Zitat

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Wieso sind die ins Startup Segment gerutscht, die sind doch für Startup gebaut worden? Oder verwechsle ich das?

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Da verwechselst Du was. Diese 216er gibt es in zig Varianten schon seit 1968, auch als 218er beschriftet, und sogar als Primex, mit Relais, mit elektronischem Relais, als Delta, mit Dekoder, mit verschiedenen Motoren, ... und in fast allen Farbvarianten von Epoche III bis VI und privaten EVU.

klein.uhu

Zitat

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Ich habe gegen die Br 216 gar nichts. Tolle Lok und soweit ich es sehen kann auch sehr Vorbildtreu.
Leider hat meine aus dem Startset nicht lange gehalten ( ca 3 Wochen) dann hat sich der Decoder verabschiedet und das war es dann vorerst.

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Das Problem sollte sich leicht lösen lassen.
Ob die neuen Decoder weniger "standfest" sind, kann ich mangels Masse nicht beurteilen. Ein generelles Qualitätsproblem würde ich aus einem Einzelfall nicht ableiten.

Zitat

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Wo habe ich denn Probleme die sonst keiner hat?
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Zitat

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...
Eine Sache stört mich allerdings: Wenn gewisse Leute meinen es ist meine Schuld das ich mit den Modellen diese Probleme habe - das ist schlicht und einfach falsch!
Ich stelle die Züge auch nur auf die Anlage und lasse sie fahren. Wenn dann etwas nicht funktioniert kann ich da wohl kaum was für.

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Angemessene Pflege?

MfG

vik

Meine Erfahrungen mit Startup-Loks:
Die zweiachsige Feuerwehrlok meines Jüngsten ist leider eine Billigkonstruktion, die Radstromabnehmer mussten mehrfach nachgebogen werden, dann nachgelötet werden, die Radsätze haben so hohe Spurkränze, dass die Lok einen kurzen Zug kaum über eine Weiche bringt, weil der Haftreifen von der Schiene abhebt- wenn Zeit ist, Spurkränze überdrehen.
Die 81er und die DHG 500 sind mechanisch deutlich vereinfacht worden (Einachsantrieb), beide Loks fahren ordentlich, das sind schon richtig gut brauchbare Spielloks.
Die 24er und die 74er sind aufwändiger gebaut als ihre Vorgängermodelle, gerade die Steuerung ist jeweils fein ausgeführt, die Kesseldetaillierung ist robust und vereinfacht. Für mich sind das schöne Loks, die auf jeder Anlage auch neben detaillierteren Modellen ein gutes Bild abgeben.
Die V 80 hingegen ist eine absolut vollwertige Konstruktion, schlicht ein richtiges Modell mit guten Betriebseigenschaften. Bewährt sich seit Jahren auf Modultreffen.
Startup-Loks sind konstruktiv also derart verschieden ausgeführt, dass man jede Konstruktion und deren Ableitungen gesondert betrachten sollte.

Zitat

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Die 81er und die DHG 500 sind mechanisch deutlich vereinfacht worden (Einachsantrieb),

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Hallo Volker,

Märklin behauptet, dass bei der 81 alle Achsen angetrieben wären:
https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36321/

Ich sehe aber in der Explosionszeichnung auch nur eine Achse mit Zahnrad.

Gruß

Guido

Hallo Gecco,

die 3 weiteren Achsen sind über das Gestänge angetrieben.

Hallo Karl,

danke. Wurde das mal geändert gegenüber früheren Versionen oder warum wird von "vereinfacht" gesprochen?

Gruß

Guido

Zitat

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Märklin behauptet, dass bei der 81 alle Achsen angetrieben wären:
...
Ich sehe aber in der Explosionszeichnung auch nur eine Achse mit Zahnrad.

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Moin Guido,

Es ist leider Definitionssache. Viele Hersteller bezeichnen Achsen, die von der einzigen direkt angetriebenen Achse über Kuppelstangen eigentlich nur mitgenommen werden, auch als angetriebene Achsen. Das wurde im Forum schon öfter angesprochen. Ich finde das auch irreführend.

Allerdings entspricht diese Bezeichnung dem Vorbild. Bei der BR81 ist auch nur eine Achse direkt angetrieben, die mit der Treibstange, und die anderen drei werden nur über die Kuppelstangen mitgenommen. Also Definitionssache .

Nachtrag:
Das ursprüngliche Modell [3031] / [3032] mit dem alten Scheiben-/Trommelkollektor-Motor hatte Antrieb über Zahnräder auf alle Kuppelachsen. Und das lief eine zeitlang auch unter "Hobby" bzw. Primex.

Moin, Guido,

bezüglich deiner Nachfrage zur Hobby Dampflok der BR 81 , der alte Antrieb und das vollständige, silbrig glänzende Gestänge
wurden von der 3032 / 3031 übernommen und bis zu den Märklin Modellen 30321 ( Telex, Gussgehäuse ) und 30322 ( Delta ) bei-
behalten.

Danach kam die BR 81 in die 36...... Nummernserie, die Lok hiess 36320, sie bekam ein sehr einfaches Gestänge und der Antrieb
geht dann auf eine Achse und die Lok bekam den fx Decoder. Leider hatte MäTrix auch das Gehäuse abgeändert, so dass man
heute - ohne Fräsarbeiten - keinen Hütchentausch mehr vornehmen kann.

Meine BR 81 003 ( Märklin 30320 ) hat mittlerweile einen ESU Sounddecoder bekommen und am Ablaufberg drückt sie ziemlich
alles nach oben, was man ihr so vorgibt, sie wiegt auch stramme 396 gr. mit den Telex Kupplungen. Für mich ist die alte BR 81
bis zur 30320 mit eine der besten Lokkonstruktionen der Göppinger. Meine uralte 3031 aus dem Jahr 1959 mit dem Handschalt-
hebel und Telex funktioniert analog bis heute ohne jegliche Ausfälle. Tolle Lok

dampfende Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

Hallo Guido,

bei Verbundtriebwerken werden im Original 2 Achsen direkt über die Zylinder angetrieben, der Rest über die Kuppelstangen.

Bei Märklin wurden früher immer alle Achsen über Zahnräder angetrieben. Irgendwann wurde das, wahrscheinlich aus Kostengründen, vereinfacht und nur eine Achse direkt angetrieben.

Der Antrieb aller Achsen über die Zahnräder ist exakter und hochwertiger, allerdings ist es sehr schwierig, die vielen Zahnräder im unsichtbaren Bereich des Fahrgestelles, insbesondere bei Dampfloks, unterzubringen. Bei dem Antrieb über die Kuppelstangen hört man ab und zu von "Verklemmungen" bei engen Kurven. Es hat also beides seine Vor- und Nachteile.

Also, man kann ja zu Einsteiger/StartUp/Hobby-Serien stehen wie man will, aber denkt doch mal an den Nachwuchs!

Kinder und Jugendliche SOLLEN doch mit der Moba SPIELEN.
Nicht beim Papa in der Vitrine und einmal im Jahr auf der Paradestrecke mit 1:93er Wagen bewundern, nein spielen.

Da wird geschaut wie viele Wagen man anhängen kann, was man alles in die offenen Güterwagen packen kann (ein völlig vorbildloser 4413 oder ein 4430 ist kindern viel lieber als ein gedeckter 4410 - warum bloß?), welche Steigungen gefahren werden können, Rampen mit Lego gebaut, auch ein Lokschuppen ist aus Lego super und die Bausteinwagen 44734 - 44737 sind sowieso super.

Natürlich braucht es da auch eine robuste Lok! Soll ordentlich was ziehen, ob Bedruckung und Treibstangen vorbildgerecht - wen kümmerts - hauptsache sie läuft gut! Und eine 74er aus der Startupserie braucht sich neben einem Insidermodell nicht unbedingt zu schämen - die ist unpeinlich und fährt toll. Junior liebt sie - wobei sie ja schon fast zu detailliert ist.
Natürlich ist dann die 216er DIE perfekte Lok!
Warum? Kaum Zeugs, das abbrechen kann, zieht laaaange Züge, auch mal einen Schnellzug mit ordentlich Speed wenns sein muss und schaut dazu nicht sooo alt aus, das unsere Kinder sie nicht mehr in der heutigen Zeit wiederfinden könnten - vor allem hat man die Chance, sie noch im Einsatz zu erleben.

Vergesst nie - die spielenden Kinder von heute sind die, die morgen VIELLEICHT die Insidermodelle kaufen - wir irgendwann nicht mehr.

Besser als PC/Tablet/Handy/Playstation ist JEDE Spielbahn!

LG
Bernhard

Zitat

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Die 24er und die 74er sind aufwändiger gebaut als ihre Vorgängermodelle, gerade die Steuerung ist jeweils fein ausgeführt, die Kesseldetaillierung ist robust und vereinfacht

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Es gab mal eine Startpackung 29240 "Nebenbahn" mit BR 24 und Donnerbüchsen, NH 2012.
Die BR 24 mit Wagner-Blechen ohne mfx/Sound sind einem damals in der Bucht für wenig Geld nachgeworfen worden.
Ist der Kessel/Lokkasten von 'damals' noch derselbe wie heute bei den 36xxx Modellen mit mfx/Sound, oder hat's da zwischenzeitlich eine Neukonstruktion gegeben?
VG
Dark Lord

Hallo Dark Lord,


also sie schaut jedenfalls auf div. Bildern mal genau gleich aus wie meine 36240 mit den Wagnern´... habe selbst keine aus dem 29240-Set.

Ich kann mir aber schon vorstellen daß es da Änderungen gegeben hat bezüglich des Lautsprechers z. B.


Schau doch mal bei Märklin rein unter Ersatzteilsuche/Explosions-Zeichnung.


Gruß Wolfgang

Hallo,
Ich hätte auch mal eine Frage.
Ich habe mir kürzlich für meine Kleinanlage einen dreiteiligen Start up IC zugelegt und suche noch eine passende Lok dazu, die aber nicht unbedingt von start up sein muss. Momentan wird der IC noch von meiner 185 gezogen die zwar der 146 zum Beispiel recht ähnlich sieht, aber doch einschneidende Unterschiede aufweist( fehlendes Rücklicht etc).
Welche möglichst Vorbildgerechte Lok am besten unter 300€ wäre denn empfehlenswert

Moin und gutes neues Jahr!

Wenn Du mit Gebrauchtware leben kannst, findest Du bis 300€ genügend Märklin-101 oder -120, oft neuwertig und ungefahren. Zum Beispiel bei Ebay.

Ansonsten würde ich mal bei Piko schauen. Die haben eine 101 für AC und die 120 liegt preislich glaube ich auch unter 300€.

Es verhält sich bei dem von Märklin angebotenem Einsteigerprogramm so:
- ältere Hobby-Modelle stammen aus der Original-Märklin Produktion und zeigen altbekannte Qualität mit den traditionellen Märklin Antrieben. Die kann man für einen Märklinisten uneingeschränkt empfehlen , dazu gehört auch die alte 216 mit dem Plastikgehäuse von 1968, die immer noch gefertigt wird. Früher auch ältere Dampfloks wie 3085 und 3003, V200, - Klassiker eben.
Unter Adams/Topp und der "Heuschreckenzeit " suchte man sein Heil schon in der (lange verheimlichten) Chinaproduktion. Hierbei wurden auch nach und nach die alten äußerst soliden Startpackungsloks wie die 3000, DHG 500, 3029 mit dem Argument der "Digitalisierung" verbilligt und mit neuen "Zahnbürstelmotoren" aus China umkonstruiert, leider nicht unbedingt von Qualität, wie wir bei Anlagenaufbau aus Spenden feststellen mußten. Das für derartige Loks dann bei Märklin Startup horrende Preise verlangt werden , ist absurd. Tip: Eine gute ältere Lok mit Originalmärklin Qualität kostet auf der Börse einen Bruchteil. Die anspruchsvolleren Loks wie die 232 sind ganz gut gemacht, aber eben auch keine Original Märklin Stücke. Bei der 24, die anfangs für 99,- Euro zu haben war, fehlt der komplette Steuerungsträger (!), was einen Spielbahner natürlich nicht zu stören braucht. Im Analogbetrieb fallen diese oft durch Ruckeln auf. Es kommt also wirklich darauf an, worauf man Wert legt. Von den 3-achsigen Grundpackungsloks neuere Produktion würde ich abraten - das ist Spielzeug....