Hallo zusammen,

meine neue Roco BR 112 DR (Artikel 79760 AC Version - sie kommt hoffentlich am Dienstag) möchte ich originalgetreu vor Reko-Wagen der DR spannen.

Jetzt habe ich mir einmal versucht, einen Überblickt zu verschaffen und bin an den beiden folgenden Serien hängen geblieben:

- Roco 74450 - 74456 und
- Piko 53020 - 53024 bzw. das Wagenset 58358 mit 3 Rekowagen mit Flicken

Jetzt meine Fragen dazu:
- Welcher Hersteller ist hier der Empfehlenswertere - wenn man mal vom Preisunterschied von ca. 6,- €/Wagen (Piko ist hier günstiger) in etwa absieht?
- Wo sind die Vorteile/Nachteile bei dem jeweiligen Hersteller?
- Auf Videos sehen die Wagen sehr schön mit sehr engen Wagenabständen (KKK) aus - ist das mit den Originalkupplungen gegeben oder müsste ich da was umrüsten?
- auf Bildern des Wagensets 58358 sieht der Wagenabstand eben nicht so aus, als wenn hier eine KKK im Einsatz wäre!
- je nach Hersteller - welche AC Radsätze bräuchte ich (bestenfalls die Artikelnummer)?

Ich danke euch schon mal für hilfreiche Antworten zur Produktauswahl und freue mich auf Nachrichten von euch...

Viele Grüße

Haasiger

Zitat von haasiger im Beitrag #1

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Jetzt meine Fragen dazu:
- Welcher Hersteller ist hier der Empfehlenswertere - wenn man mal vom Preisunterschied von ca. 6,- €/Wagen (Piko ist hier günstiger) in etwa absieht?

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Zitat von haasiger im Beitrag #1

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- Wo sind die Vorteile/Nachteile bei dem jeweiligen Hersteller?

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Zitat von haasiger im Beitrag #1

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- Auf Videos sehen die Wagen sehr schön mit sehr engen Wagenabständen (KKK) aus - ist das mit den Originalkupplungen gegeben oder müsste ich da was umrüsten?
- auf Bildern des Wagensets 58358 sieht der Wagenabstand eben nicht so aus, als wenn hier eine KKK im Einsatz wäre!

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Zitat von haasiger im Beitrag #1

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- je nach Hersteller - welche AC Radsätze bräuchte ich (bestenfalls die Artikelnummer)?
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Hallo Haasiger

Berndm hat schon das wichtigste geschrieben und auch gleich aussagekräftige Bilder mitgeliefert.

Piko hat auf den Fotos des Sets keine KK verwendet, sondern sie so fotografiert wie sie ab Werk kommen (mit klassischen Bügelkupplungen).
Ein umrüsten auf eine Kurzkupplung ist natürlich jederzeit möglich und zu empfehlen.
Die Pikowagen laufen auch mit Kurzkupplungen hervorragend, bei den Roco's soll es wohl einzelne Exemplare (bei den 3achsern) geben die nicht optimal laufen.

Die mir bekannten Pikositzwagen sind alle mit festen Zuglaufschildern(Gotha - Eisenach - Gotha) ausgestattet, das gefällt nicht jedem Nutzer.

Liebe Grüße, Andre

Hallo an alle....

vielen Dank für die detaillierten Erklärungen und vor allem an Bernd, der die aussagekräftigen Vergleichsbilder eingestellt hat.

Gerade der größere Detailgrad lassen mich dazu tendieren, dass es die Roco Serie wird, auch wenn etwas teurer. So Kleinigkeiten, wie die Dachgestaltung (querverlaufende Schweißnähte beim Roco gegenüber dem Piko) machen es am Ende dann für mich aus.

Ich hoffe einmal, dass bei mir auch die 3-achsigen Roco Wagen optimal laufen aber das sehe ich dann, wenn ich sie gekauft habe...

Wie gesagt, vielen Dank an alle und wenn mein Zug komplett ist, poste ich mal ein zwei Bilder...

Viele Grüße

Haasiger

Zitat

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Die Piko Wagen sind etwas breiter / zu breit. Das ist aber ein Unterschied von einem oder zwei Milimeter.

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Die Piko Wagen sind fast massstäblich breit, sogar ca. 0.5 mm zu schmal (gemessen am Postwagen).
Falls die Roco Wagen noch schmäler sind, wäre das eher ein Mangel an Vorbildtreue.............genauso wie die super tollen Schweissnähte auf dem Dach............

Hat jemand auch den Roco Wagen mit der Schlußbeleuchtung...?

Hallo zusammen,

jetzt melde ich mich doch nochmals...

gestern glaubte ich, ich hätte meine Entscheidung getroffen, jetzt bin ich mir dann doch unsicher...

Also doch nochmals eine Frage:
- es gibt neben den 3-achsigen / 2-achsigen Reko Wagen ja auch 4-achsige Reko's, wie sie z. B. hier angeboten werden: https://www.ebay.de/itm/Reko-Packwagen-c...p0AAOSwVXRc-Cfh

Hat jemand Erfahrung damit, welche dieser 4-achsig angebotenen mittellangen Reko-Wagen am besten zu den jeweiligen kurzen Reko's passen - rein von der Breite, der Farbgebung und den Wagenabständen (KK) her? Roco bietet ja keine 4-achsigen an...

Den Brawa 46001, wie ihn Bernd auf einem der Bilder gezeigt hat, finde ich unabhängig seiner Vorbildtreue zu lang und sieht auf den Radien 1 und 2 nicht soooo harmonisch aus, wie kürzere Wagen.

Wie immer, euch allen vielen dank für eine rege Teilnahme an dem Thread...

Haasiger

Zitat von haasiger im Beitrag #7

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Also doch nochmals eine Frage:
- es gibt neben den 3-achsigen / 2-achsigen Reko Wagen ja auch 4-achsige Reko's, wie sie z. B. hier angeboten werden: https://www.ebay.de/itm/Reko-Packwagen-c...p0AAOSwVXRc-Cfh

Hat jemand Erfahrung damit, welche dieser 4-achsig angebotenen mittellangen Reko-Wagen am besten zu den jeweiligen kurzen Reko's passen - rein von der Breite, der Farbgebung und den Wagenabständen (KK) her? Roco bietet ja keine 4-achsigen an...
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Hallo Bernd,

gibt es brauchbare Modelle auch ohne den Zierstreifen?

bei den kurzen 2/3-achsigen Reko's werde ich definitiv welche ohne den Zierstreifen nehmen wollen...

Viele Grüße,

Haasiger

Hallo zusammen,

die vierachsigen Reko-Wagen (Bghw) von Heris habe ich mir im Juni bei Spielemax bestellt. Da diese heute häufig in Museums- und Ersatzzügen fahren, hielt ich sie für thematisch passend. Bei Spielemax sind die Wagen preiswerter als bei ebay und man hat auch eine ordentlich Auswahl an Farbgebungen. Zu den Rabattaktionen, die fast jedes Wochenende sind, erhält man die Wagen sogar noch preiswerter.

Leider musste ich bisher feststellen, dass die Wagen völlig anlagenuntauglich sind. Sie entgleisen bei mir auf Grund zu geringen Gewichts und die Kupplungskullise verhakt sich mit den Drehgestellen. Ich stehe daher schon mit Spielemax in Kontakt. Deshalb würde ich von den Wagen derzeit abraten, auch wenn der Preis und Verfügbarkeit für die Wagen sprechen.
Vielleicht sollte man auf Brawa warten. Deren Wagen kommen dann aber für mich nicht in Frage.

Viele Grüße
Jan-Peter

Hallo Jan-Peter,

danke dir für diese Erkenntnisse...

Da ich gerne alles mitnehme, was nicht geht, werden die Wagen sicher auch bei mir entgleisen, zumal ein Teil der Anlage noch aus M-Gleisen besteht.
Dann lass ich von den Heris Wagen mal die Finger...

Mal sehen, ob noch jemand mit brauchbaren Produktvorschlägen für 4-achsige Reko Wagen ohne Zierstreifen um die Ecke kommt.

Habe eben einen Wagen von Prefo / Schicht gefunden aber ohne jegliche Details...

Viele Grüße

Haasiger

Hallo an Alle,

Engleisungsprobleme bei den Heris Rekos kann ich nicht bestätigen. Inzwischen habe ich 10 von diesen Wagen im Bestand, die alle mit Roco Kurzkupplungen (nicht die Universalkupplung) und Roco AC Radsätzen versehen sind. Entgleisungen sind auf C-Gleis weder auf der Anlage zu Hause, noch beim Tischbahning (MIST 4 und 47) aufgetreten. Hakeleien der KK Deichseln mit den Drehgestellen habe ich auch nicht, bei einigen Wagen waren allerdings die Bremsattrappen nicht richtig in den Drehgestellen montiert, was ich beim Achsentausch korrigiert habe. Vielleicht ist das ja die Ursache der Hakeleien.

Ein kleiner Schönheitsfehler waren die vielen leicht schiefen Griffstangen, die man aber vorsichtig zurechtdrücken kann. Für alle Fälle liegen Ersatzgriffstangen bei. Ein weiteres Problem ist das Zurüsten der für den Fahrbetrieb vorgesehenen angeschnittenen Trittstufen. Da muß man die Steckstifte durch Befeilen deutlich "anspitzen", sonst endet der Versuch sie einzustecken mit Schrott.

Ich könnte zu Vervollständigung eines 11. Wagens noch je eine angegeschnittene Trittstufe von beiden verschiedenen Formen (also für eine Wagenlängsseite) gebrauchen. Falls also jemand so etwas abzugeben hat, bin ich ein dankbarer Abnehmer.

Ludger

Hallo Haasiger

Ich hoffe bei den BGHW Wagen immer noch auf Piko. Gerade diese Brot und Butterwagen würde gut zum übrigen DR Sortiment der Sonneberger passen.
In TT haben sie die Wagen schon vor einiger Zeit herausgebracht und ich würde an deiner Stelle noch die nächste Neuheitenvorstellung im Dezember abwarten.
Bis dahin kannst du ja schon mit den 2/3 achsern den Personenverkehr aufnehmen.
Ältere Brawawagen würde ich aufgrund der falschen Türen nicht kaufen und zu den Heris wurde ja schon einiges geschrieben.

Liebe Grüße, Andre

Zitat

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Engleisungsprobleme bei den Heris Rekos kann ich nicht bestätigen. Inzwischen habe ich 10 von diesen Wagen im Bestand, die alle mit Roco Kurzkupplungen (nicht die Universalkupplung) und Roco AC Radsätzen versehen sind. Entgleisungen sind auf C-Gleis weder auf der Anlage zu Hause, noch beim Tischbahning (MIST 4 und 47) aufgetreten. Hakeleien der KK Deichseln mit den Drehgestellen habe ich auch nicht, bei einigen Wagen waren allerdings die Bremsattrappen nicht richtig in den Drehgestellen montiert, was ich beim Achsentausch korrigiert habe. Vielleicht ist das ja die Ursache der Hakeleien.

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Hallo Ludger,

die Entgleisungsproblematik bilde ich mir ja nicht ein. Ich habe mit Roco Universalkupplungen und den Original-Bügelkupplung getestet. Dass die Kupplungen Schuld sind, konnte ich ausschließen. Ich habe extra geschaut, ob es zu einem Überpuffern oder Verhaken der Puffer mit der Kupplung kommt. Das zu geringe Gewicht konnte ich ja mit zusätzlichem Ballast ausgleichen, was nur eine teilweise Verbesserung brachte.

Hast du auch die 2019er-Auflage oder ältere? Mich würde nicht wundern, wenn dort etwas im Verlgeich zu den älteren Auflagen geändert wurde.

Viele Grüße
Jan-Peter

Edit: Die Bremsattrappen waren extrem spröde, sodass mir davon gleich die ersten abbrachen, als ich die Radsätze zum Einstellen des Innenmaßes ausgebaut habe. Ich habe alle wieder in Position gebracht.

Hallo Jan-Peter,

ich habe ältere Exemplare in verschiedenen Farbgebungen Epoche 4 und jetzt neu die Epoche 3 Wagen und den grün-beigen Wagen mit dem Gepäckabteil. Die zu hoch sitzenden Bremsen betrafen nur einige der älteren Wagen, die neuen waren diesbezüglich alle ok.

Meine Nicht-Entgleisungen bilde ich mir aber auch nicht ein, vielleicht liegt es an den eingebauten Roco AC Achsen.

Ludger

Zitat

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Meine Nicht-Entgleisungen bilde ich mir aber auch nicht ein, vielleicht liegt es an den eingebauten Roco AC Achsen.

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Hallo Ludger,

da ich die Radsätze auf das passende Innenmaß eingestellt habe und die Entgleisungen auch außerhalb von Weichen vorkommen, kann ich die Radsätze als Ursache ausschließen.

Viele Grüße
Jan-Peter

Edit: Serienschwankungen sind wohl auch nicht auszuschließen. Ich habe die Epoche IV-Variante mit rehbraunem Dach und den Artikelnummern 1258-80054-5 und 1258-80054-6.

Zitat von haasiger im Beitrag #11

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Mal sehen, ob noch jemand mit brauchbaren Produktvorschlägen für 4-achsige Reko Wagen ohne Zierstreifen um die Ecke kommt.

Habe eben einen Wagen von Prefo / Schicht gefunden aber ohne jegliche Details...
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Hallo Jan-Peter,

vielleicht sind es trotz Einstellung doch die Radsätze. Problematisch sind nach meiner Erfahrung immer Radsätze mit wenig angeschrägten Spurkränzen, wobei die Höhe gar keine wesentliche Rolle spielt. Da das C-Gleis leider bei gebogenen Gleisstücken erhebliche Streuungen in der Spurweite an den Enden aufweist, prallen wenig angeschrägte Spurkräne sozusagen frontal auf die Ecken im kurvenäußeren Gleis an nicht genau fluchtenden Gleisübergängen. Auf diese Art neigen z.B. auch Achsen von Brawa zu Entgleisungen.

An vielen Stellen meiner Anlage habe ich daher solche nicht genau fluchtenden Übergänge etwas zurecht gebogen, seither sind Entgleisungen extrem selten geworden.

Die Roco AC Achsen hatte ich mal in großer Menge für kleines Geld gebraucht gekauft. Eingebaut habe ich sie in die Heris Wagen im Hinblick auf das Tischbahning, weil dort immer mit den beschriebenen Ecken im Verlauf des äußeren Gleisbogens zu rechnen ist, vielleicht noch kombiniert mit Höhendifferenzen der Tische an genau dieser Stelle. Entgleisungen und nachfolgende Kurzschlüsse machen nämlich nicht gerade beliebt beim Tischbahning.

Ludger

Hallo nochmals an den berndm,

kannst du freundlicherweise die Brawa Bghwe's mal bildlich mit den Baage's/Bage's/Baagtre's/Dage's kombinieren?
Dann kann ich hoffentlich besser erkennen, welche Modelle farblich, von der Breite her bzw. KKK-seitig am besten zusammen passen.

Das wäre echt klasse....

Danke dir vorab und ich freue mich auf Bilder bzw. weitere Empfehlungen.

Haasiger

Nicht zu vergessen dass es auch welche von Sachsenmodelle gab, die habe ich bis heute noch im Einsatz.

Die Prefo/SaMo/Tillig 4-achser sind allesamt super Bananenwagen und auch sparsamer detailliert. Wenn man Sie günstig bekommt vielleicht ganz OK, hab auch welche, aber nur wegen der anderen Wagennummern. Zum aktuellen Tillig-Preis viel zu teuer. Da sind die Heriswagen besser, sogar für etwas weniger Geld....
...so richtig gut ist bisher keiner der 3 Hersteller, man muss also selber aussuchen welchen Kompromiss wählen....

Bage, 50 50 23-11 010-7, Roco 74450


Bghw, 50 50 28-14 394-6, Brawa 45370


Bage, 50 50 23-15 218-2, Piko 53020


Bghw, 50 50 28-14 394-6, Brawa 45370 und Bage, 50 50 23-11 010-7, Roco 74450

Bevor ich es vergesse, ein paar Links auf Fotos von Reko Wagen:
http://www.thueringer-eisenbahnverein.de...n_Wmr%20016.jpg (entspricht ziemlich den Brawa Wagen)
http://www.thueringer-eisenbahnverein.de...nwagen/bghw.htm
https://www.bahnbilder.de/name/galerie/k...reko-wagen.html

und der Link ist meiner Meinung nach der beste:
http://www.eisenbahnfotograf.de/drdampf/...10/site5810.htm

Zitat

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Hat jemand auch den Roco Wagen mit der Schlußbeleuchtung...?

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Ja, ich habe ihn.
Funktioniert unauffällig und so wie er soll.

Wäre es möglich davon ein Bild, oder ein Video zu sehen?

Danke!