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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#1 von Dirk W , 15.02.2020 09:17

Guten Morgen liebe Forengemeinde,

ich möchte mein Märklin Krokodil 3056 mit einem Märklin Umbausatz versehen. Gibt es einen passenden dafür ? Falls es keinen gibt, benutze ich notfalls einen Tams LD W 32.2. Meine Erfahrungen sind diesbezüglich noch sehr beschränkt. Meine letzter kläglicher Umbauversuch liegt 2 Jahre viewtopic.php?f=5&t=146943&p=1659171#p1659171 zurück und dieser soll somit so einfach wie möglich gestaltet werden um möglichst sanft wieder ins Thema einsteigen zu können.

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#2 von Tommy4758 , 15.02.2020 09:37


Viele Grüße aus dem Norden
Thomas


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#3 von Dirk W , 15.02.2020 10:13

Hallo Thomas,

vielen Dank für Deine Antwort.

Scheinbar gibt es keinen Umbausatz dafür. Also wird es der Tams.

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#4 von X2000 , 15.02.2020 10:23

Natürlich gibt es die: 60906 ohne Motorumbau mit mfx oder eben die Umbausätze mit HLA.
Hinweis zum Umbau auf HLA:

Der Permanentmagnet muss an einer Seite weg geschliffen werden.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#5 von Michael Knop , 15.02.2020 10:27

Hi Dirk,

Der Motor lässt sich mit 60941 umbauen, es muss nur eine Kleinigkeit am Magnet bearbeitet werden. Die Suche hier im Forum hilft dabei.


Dann kannst die jeden Dekoder benutzen, ob Märklin mld/msd oder ESU LoPi oder Loksound, oder jeden anderen Dekoder für Gleichstrommotoren.

viele Grüße, Michael


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#6 von Dirk W , 15.02.2020 10:32

Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Antwort.

Der oben genannte Link von Thomas verwies auf das Set 60941, das leider nach meiner Recherche keinen Dekoder beinhaltet. Deswegen bin ich davon ausgegangen, das es keinen kompletten Satz gibt, sondern eben ein Baukastensystem aus verschiedenen Elementen zusammengefügt werden muss. Ich frage mich sowieso, ob es sich für mich lohnt, den Motor umzubauen ? Welche Vorteile ziehe ich daraus.

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#7 von Dirk W , 15.02.2020 10:35

Ergänzend dazu, auf meiner Anlage finden keine Rangierfahrten statt, nur reiner Automatikbetrieb. Raus aus dem Schattenbahnhof (analog gesteuert), die Lok dreht ihre Runde, rein in den Schattenbahnhof. Nur ausgewählte Lokomotiven halten im sichtbaren Bahnhof per Bremsmodul an.

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#8 von X2000 , 15.02.2020 10:41

Es kommt immer darauf an, was man will. Mit HLA und ESU oder Märklin Decoder erhält man bestmögliche Fahreigenschaften.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#9 von Dirk W , 15.02.2020 10:49

Hallo Martin,

was bedeutet eigentlich beste Fahreigenschaften ? Fallen diese im Automatikbetrieb bei immer gleichbleibender Geschwindigkeit eigentlich auf ?

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#10 von X2000 , 15.02.2020 11:09

Lastgeregeltes Fahren. Klar fällt das auf. Lies mal die einschlägige Literatur zu den Decodern.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#11 von Michael Knop , 15.02.2020 11:15

[quote="Dirk W" post_id=2077718 time=1581759176 user_id=1394]
Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Antwort.

Der oben genannte Link von Thomas verwies auf das Set 60941, das leider nach meiner Recherche keinen Dekoder beinhaltet. Deswegen bin ich davon ausgegangen, das es keinen kompletten Satz gibt, sondern eben ein Baukastensystem aus verschiedenen Elementen zusammengefügt werden muss. Ich frage mich sowieso, ob es sich für mich lohnt, den Motor umzubauen ? Welche Vorteile ziehe ich daraus.

Freundliche Grüße Dirk
[/quote]


Hi Dirk,

Doch, es gibt auch einen kompletten Umbausatz - 60760.


Nur der wird oft aus gutem Grund nicht genannt, denn der Dekoder ist nicht der mit dem besten Ruf.



Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#12 von WMaerker , 15.02.2020 11:16

Frage in die Runde:
Hat ein Forenmitglied bei der Digitalisierung der 3056 eventuell einmal den ESU Magneten benutzt? Vielleicht muß der ja nicht verändert werden und paßt ohne Modifikation sofort?
Lg
Viel Spaß mit Andi Bescheuert!
Walter


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#13 von Michael Knop , 15.02.2020 11:23

Zitat

Frage in die Runde:
Hat ein Forenmitglied bei der Digitalisierung der 3056 eventuell einmal den ESU Magneten benutzt? Vielleicht muß der ja nicht verändert werden und paßt ohne Modifikation sofort?
Lg
Viel Spaß mit Andi Bescheuert!
Walter



Hi,

Der passt - die Verwendung ist aber nicht empfehlenswert. Die erzielbaren Fahreigenschaften lassen sehr zu wünschen über, und stehen in keinem Vergleich zum HLA.


Und kein Angst vor der Anpassung des Magnet des HLA, das ist schnell geschehen, mit Schleifstein oder auch einer Feile.



Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#14 von WMaerker , 15.02.2020 11:35

Moin Michael,
ich meine aber nur den ESU-Magneten selbst, an Stelle des Märklin Magneten aus dem Umrüstsatz für einen DCM. Will sagen Märklin DCM-Umrüstsatz mit ESU Magnet. Und Du schreibst ja selbst, daß beim ESU Magneten wegen der anderen Bauform keine Schleifarbeiten nötig sind.
Lg
Walter


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#15 von TT800 , 15.02.2020 11:44

[quote="Dirk W" post_id=2077718 time=1581759176 user_id=1394]
Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Antwort.

Der oben genannte Link von Thomas verwies auf das Set 60941, das leider nach meiner Recherche keinen Dekoder beinhaltet. Deswegen bin ich davon ausgegangen, das es keinen kompletten Satz gibt, sondern eben ein Baukastensystem aus verschiedenen Elementen zusammengefügt werden muss. Ich frage mich sowieso, ob es sich für mich lohnt, den Motor umzubauen ? Welche Vorteile ziehe ich daraus.

Freundliche Grüße Dirk
[/quote]
Du scheinst Dich nicht mit der von Martin vorgeschlagenen Lösung eines Märklin 60906 beschäftigt zu haben:

Zitat

60906 ohne Motorumbau mit mfx ...


Zitat

Lastgeregeltes Fahren. Klar fällt das auf. Lies mal die einschlägige Literatur zu den Decodern.

Lastgeregeltes Fahren bedeutet "cruise control", also gleichbleibende Geschwindigkeit, egal ob bergauf oder bergab. Aber gerade die bei diesen Situationen unterschiedliche Geschwindigkeit finde ich bei alten Vorbildern realistisch. Daher empfehle ich den 60906 .


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#16 von Michael Knop , 15.02.2020 12:09

Zitat

Moin Michael,
ich meine aber nur den ESU-Magneten selbst, an Stelle des Märklin Magneten aus dem Umrüstsatz für einen DCM. Will sagen Märklin DCM-Umrüstsatz mit ESU Magnet. Und Du schreibst ja selbst, daß beim ESU Magneten wegen der anderen Bauform keine Schleifarbeiten nötig sind.
Lg
Walter



Hi,

Ja, beim „Hamo“ Umbau wird nur die Feldspule gegen den (ESU) Magnet getauscht - das geht ohne weitere Anpassungen.


Aber genau der Umbau ist NICHT empfehlenswert!



Und eine Kombination von HLA und Hamo Magnet ist technisch nich möglich, da die 3pol Anker andere Durchmesser wie die 5pol HLA haben.
Es gibt zwar einen zum Hamo Magnet passenden 5pol Anker, wenn aber das Kroko nicht jeden ICE oder TGV problemlos abhängen soll, lässt du den Versuch .




Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#17 von Dirk W , 15.02.2020 14:07

Hallo zusammen,

danke für die zahlreichen Antworten:

Zitat

Lastgeregeltes Fahren. Klar fällt das auf. Lies mal die einschlägige Literatur zu den Decodern.




Mich erst einmal durch einschlägige Literatur zu wälzen, danach habe ich nicht so den Sinn. Ich hinterfrage dann doch lieber im Forum. Ich denke so wird mir viel lebhafter und vielseitiger Rat vermittelt.


[quote="Michael Knop" post_id=2077739 time=1581761712 user_id=102]

Hi Dirk,

Doch, es gibt auch einen kompletten Umbausatz - 60760.


Nur der wird oft aus gutem Grund nicht genannt, denn der Dekoder ist nicht der mit dem besten Ruf.



Viele Grüße, Michael
[/quote]


Was hat diesem Decoder seinen Ruf angekratzt ? Vielleicht etwas was für mich nicht relevant ist !


Zitat

[quote="Dirk W" post_id=2077718 time=1581759176 user_id=1394]
Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Antwort.

Der oben genannte Link von Thomas verwies auf das Set 60941, das leider nach meiner Recherche keinen Dekoder beinhaltet. Deswegen bin ich davon ausgegangen, das es keinen kompletten Satz gibt, sondern eben ein Baukastensystem aus verschiedenen Elementen zusammengefügt werden muss. Ich frage mich sowieso, ob es sich für mich lohnt, den Motor umzubauen ? Welche Vorteile ziehe ich daraus.

Freundliche Grüße Dirk


Du scheinst Dich nicht mit der von Martin vorgeschlagenen Lösung eines Märklin 60906 beschäftigt zu haben:

Zitat

60906 ohne Motorumbau mit mfx ...


Zitat

Lastgeregeltes Fahren. Klar fällt das auf. Lies mal die einschlägige Literatur zu den Decodern.

Lastgeregeltes Fahren bedeutet "cruise control", also gleichbleibende Geschwindigkeit, egal ob bergauf oder bergab. Aber gerade die bei diesen Situationen unterschiedliche Geschwindigkeit finde ich bei alten Vorbildern realistisch. Daher empfehle ich den 60906 .
[/quote]

Ich hatte mich schon kurz mit dem Decoder beschäftigt, versuche nur momentan raus zu finden, ob die bis zu 30 € mehr im Gegensatz zum Tams für mich gerechtfertigt sind.


Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#18 von X2000 , 15.02.2020 14:31

Ganz einfach: Wer spart zahlt doppelt. Wir können hier noch stundenlang diskutieren. Die beste Lösung für die Lok ist der ESU oder Märklin Decoder mit einem 5Pol HLA. Zweitbeste Lösung der 60906, wenn man auf Lastregelung verzichten kann. 60760 vor Tams.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#19 von Dirk W , 15.02.2020 15:04

Hallo liebe Forengemeinde,

welcher Decoder wird denn passend zum Umbausatz 60941 empfohlen ?

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#20 von Riedenburgfritz , 15.02.2020 15:10

Zitat von Michael Knop
Und kein Angst vor der Anpassung des Magnet des HLA, das ist schnell geschehen, mit Schleifstein oder auch einer Feile.

Der Magnet ist schnell bearbeitet, einfach die beiden weissen Kuststoffteile seitlich herausziehen, den Magnet entfernen und das Metallpaket entsprechend bearbeiten. Dann wieder zusammensetzen. Das erspart das mühsame Reinigen von den Metallspänen.

Viele Grüße,

Fritz


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#21 von X2000 , 15.02.2020 17:21

[quote="Dirk W" post_id=2077846 time=1581775489 user_id=1394]
Hallo liebe Forengemeinde,

welcher Decoder wird denn passend zum Umbausatz 60941 empfohlen ?

Freundliche Grüße Dirk
[/quote]

ESU oder Märklin.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#22 von Beschwa , 15.02.2020 23:54

Hallo Dirk,

der dem 60760 beiliegende Decoder läuft rauh und nicht sehr leise ist einfach nur Günstig.
Einstellungen können wenige gemacht werden auch an Funktionen haperts.
Kann meines Wissens nur MM.

Von daher HLA und DCC mit oder ohne mfx und der Umbau passt beim ersten Mal.

Habe meine mit Faulhaber und Loksound 4 V4 umgebaut aber das ist dann nochmal etwas anderes.


Grüßle
Bernd


 
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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#23 von Dirk W , 16.02.2020 16:05

Hallo Bernd,
vielen Dank für Deine Antwort.

Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#24 von Dirk W , 22.02.2020 14:13

Hallo liebe Forengemeinde,

tja ein Satz mit X, das war wohl nix. Da wurde was ziemlich heiß.....



Freundliche Grüße Dirk


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RE: Märklin 3056 Krokodil digitalisieren

#25 von Michael Knop , 22.02.2020 14:50

Hi Dirk,

Dem Schmier und Abriebkrümeln nach hat es hier wohl den Fall gegeben, dass durch überölung und dem unvermeidlichen Abrieb der bürsten zum zusetzen der Kollektorspalten gekommen ist, mit folge der Überhitzung des Kollektors.


Dieses ist für mich eine der Gründe, die Motoren mit Kugellagern auszustatten, weil dadurch das ölen wegfällt, und der Bürstenabrieb trocken und staubförmig bleibt, und aus dem Motor im normalen Betrieb von alleine ausgeblasen wird.



Viele Grüße, Michael


Michael Knop  
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