Guten Abend!

Mein alter Herr hat festgestellt, dass er seine Modelle doch mal oefter bewegen sollte, da sie vom Stehen anscheinend nicht besser werden.

Bei einer Trix BR38 (22134) hat jahrelanger Stillstand wohl dem Motor zugesetzt und als er sie letztens doch mal bewegen wollte, geschah garnichts.
Kann es nur so schreiben, ich war nicht dabei.

Wir haben den Motor dann aus seiner Position im Kessel ausgebaut und es war sofort klar, dass der Motor komplett blockiert.
Meine Vermutung waere, dass irgendeine Schmiere mit der Zeit verharzt ist und der Motor diese Schwergaengigkeit dann mit stark erhoehter Stromaufnahme quittiert hat und abgeraucht ist.

Forensik kann ich aber erst in einiger Zeit betreiben.

Problem nun:
Es handelt sich um ein nett gealtertes Modell und Vater aergert sich, da es anscheinend keinen Ersatzmotor geben soll.
Das gilt fuer Trix ebenso, wie fuer die technisch baugleichen Maerklins (hatte den tip hier im Forum gefunden, bedankt)
Der Motor ist gekennzeichnet als:Faulhaber 1524 L009S RY3082 1507
mit aufgepresstem Zahnrad und Schwungscheibe (aber ich gehe davon aus, dass solche technischen Details hier als trivial bekannt sind)

Ich habe dann zunaechst erfolgreich versucht mit Fingerkraft an der Schwungscheibe die festsitzende Achse loszuruckeln und als ein paar Winkelgrad vor und zurueck gingen mit ner Zange und groesserem Hebel nachgesetzt..
Ploetzlich war die aufgepresste Schwungscheibe ab

Ja nun...
Dann ist da nun noch das Zahnrad auf der Welle aber das wird man wohl auch irgendwie abgezogen bekommen?!

Originalersatz Motor mit Getriebe (Trix E253762) oder baugleich (Maerklin 107869) soll jetzt eben nicht zu bekommen sein oder weiss da jemand evtl gegenteiliges?

Naheliegende Frage:
Gibt es noch weitere Loks mit diesem Motor und identischem Getriebe?

Einen Faulhaber 1524 kann man auch so kaufen.
Dann versuchen das alte Zahnrad und die Schwungscheibe selber aufzupressen?
Waere dieses Vorgehen praktikabel?

Laegen noch weitere Optionen auf dem Tisch?
Vater ueberlegt wohl schon, sich das Modell nochmal gebraucht zuzulegen und den Motor zu entnehmen.

Vielen Dank fuer jede Antwort und Anregung
J

Hi,
kann nur aus eigener Erfahrung von Umbaute anworten: Faulhabe kaufen und mit Werzeug Zahnrad und Schwungmasse aufzihen. Nur Vorsicht - die Motoren sind aufgrund ihrer Konstruktion für Längskräfte etwas empfindlich....
Eventuell mal bei SB (Olching) nachfragen.

Ja, dass mit der laengs auf die Motorachse wirkenden Kraft beim Aufpressen hatte ich mir auch schon als Problem gedacht.
Man kann ja soweit ich weiss (bin jetzt 30km entfernt vom defekten Teil) die Achse auf der Gegenseite leider nicht unterfuettern, da sie dort nicht aus dem Gehaeuse herausgefuehrt ist.

Danke fuer den Tip mit SB, ich schau da mal drueber.

vg
J

Hallo,
kühle den Motor auf -20 Grad im Gefrierfach und erhitzt die Schwungscheibe auf ca. 100 Grad. So habe ich es gemacht. Aber für die Lage der Schwungscheibe hat man nur einen Versuch. Dann hat sie einen festen Sitz.
Grüße Jürgen

SB wurde gesichtet.
Bei Trix erfolglos, bei Maerklin erfolgreich(?)
>https://sb-modellbau.com/details/H0-Motorisierungssatz-Maerklin-BR-38_22124

Motor ist ein 1524 und das ganze Ensemble sieht dem Bild, das ich in Erinnerung habe sehr aehnlich.
Trix Hersteller Nr.: 22134 ist angegeben, soll also passen.

Ich weiss, ich muss das SB selber fragen, doch hier gibt es ja garantiert Erfahrung mit deren Handwerk:
Was genau heisst:

"Schwierigkeitsgrad: II
[...]
Wr liefern nur einen Austausch Motor. Getriebe kann nicht geändert werden."

Meint letzteres nur, dass es noetig ist, den alten Getriebeteil aus Plaste an den Motor anzuschrauben oder bezieht sich das auch auf die alte Messingschwungmasse und Zahnrad?
Kommt so ein Motor also mit einer nackten Welle oder sind Schwungmasse und Zahnrad aufgeprest?

vg
J

Hallo Johann,
wieso nutzt Du nicht einfach mal die alte Möglichkeit der Kommunikation per Telefon und wählst deren Telefonnummer. Meine Erfahrung ist da eine sehr Gute. Ich hätte immer gute und kompetente Gespächspartner bei SB. Sie erklären auch gerne
Gruß

Hallo Juergen,

das werde ich selbstverstaendlich machen

viele gruesse
J

Hallo Johann!

Da ich mich gerade mit dem gleichen Motorenproblem herumschlage - in einer Märklin P8 (37031) - würde mich der Ausgang deiner Reparatur brennend interessieren. Magst Du berichten?

Ich habe als "Wiedereinsteiger" null Erfahrung mit diesen Schnurrbüchsen ... verdammt wo sind die Bürsten und Kohlen??? ... und wäre an deiner Erfahrung mit diesem Problem interessiert.

Maximale Grüße!
Zbąszynek

Zitat von Zbąszynek G8 im Beitrag #8

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Hallo Johann!

Da ich mich gerade mit dem gleichen Motorenproblem herumschlage - in einer Märklin P8 (37031) - würde mich der Ausgang deiner Reparatur brennend interessieren. Magst Du berichten?

Ich habe als "Wiedereinsteiger" null Erfahrung mit diesen Schnurrbüchsen ... verdammt wo sind die Bürsten und Kohlen??? ... und wäre an deiner Erfahrung mit diesem Problem interessiert.

Maximale Grüße!
Zbąszynek

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Hallo,

Mit was für einem Decoder lief die Lok? Eventuell falsche Einstellung / niederfrequenter Strom?
Bei Glockenankermotoren muss man höllisch aufpassen. Gerade bei Loks, die analog angeboten werden und mit einem eigenen Decoder nachgerüstet werden.

Gruß Andi

Zitat von contrans im Beitrag #10

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Hallo,
Mit was für einem Decoder lief die Lok?

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Zitat von contrans im Beitrag #10

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Eventuell falsche Einstellung / niederfrequenter Strom?
Bei Glockenankermotoren muss man höllisch aufpassen. Gerade bei Loks, die analog angeboten werden und mit einem eigenen Decoder nachgerüstet werden.

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Hallo Johann,
der sb-Motor sollte mit Zahnrad und Schwungscheibe sein, zumindest wird es so gezeigt. Einfach mal Nachfragen. Getriebeumbau nein heißt dass da an der Lok nichts geändert wird. Es gibt Modelle bei denen auch aufwendige Getriebeumbauten incl. Fräsarbeiten erforderlich sind.

Zitat von Johann im Beitrag #11

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Ich gehe davon aus, dass - im Falle eines nachgeruesteten Decoders - sein Haendler die gesamte Abwicklung gemacht haette, also von der Bestellung des Decoders, ueber den Einbau und das Programmieren.
Da sollte man denken, dass der Techniker dort die von Dir erwaehnten Dinge im Blick gehabt hat...

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Moin.

Du wirfst da einiges durcheinander!

Zitat von volkerS im Beitrag #12

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Hallo Johann,
der sb-Motor sollte mit Zahnrad und Schwungscheibe sein, zumindest wird es so gezeigt. Einfach mal Nachfragen. Getriebeumbau nein heißt dass da an der Lok nichts geändert wird. Es gibt Modelle bei denen auch aufwendige Getriebeumbauten incl. Fräsarbeiten erforderlich sind.

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Zitat von Johann im Beitrag #11

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Ich gehe davon aus, dass - im Falle eines nachgeruesteten Decoders - sein Haendler die gesamte Abwicklung gemacht haette, also von der Bestellung des Decoders, ueber den Einbau und das Programmieren.
Da sollte man denken, dass der Techniker dort die von Dir erwaehnten Dinge im Blick gehabt hat...

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Zitat von volkerS im Beitrag #12

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Da erwartest du aber einiges. Viele dieser Techniker können dir ja noch nicht einmal erklären was ein Glockenankermotor ist und warum er keine Hemmung hat und besondere Decodereinstellungen erfordert. Motor einbauen, Decoder einstecken, fertig.
Volker

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Hallo miteinander.
Ich habe das gleiche Problem an einer Trix BR38 Art.: 22026 das der Motor bombenfest ist.
Nun habe ich den ua Motor im Web gefunden.
Hat diesen Motor zufällig schon mal einer von Euch eingebaut bzw. gibt es einen anderen Motor außer den Fauli von sb?
Der obere schwarze ist der defekte Originalmotor unten das Web Angebot.

Bin für jeden Hinweis dankbar!!

Moin.

Zitat von Coupe75 im Beitrag #14

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Hallo miteinander.
Ich habe das gleiche Problem an einer Trix BR38 Art.: 22026 das der Motor bombenfest ist.
Nun habe ich den ua Motor im Web gefunden.
Hat diesen Motor zufällig schon mal einer von Euch eingebaut bzw. gibt es einen anderen Motor außer den Fauli von sb?
Der obere schwarze ist der defekte Originalmotor unten das Web Angebot.

Bin für jeden Hinweis dankbar!!

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Hallo Florian,
dein Bild zeigt einen Motor der so aussieht dass er die Befestigungsgewinde auf der Schwungmassenseite hat. Ist dies korrekt? Der FM1630DS hat aber genau auf dieser Seite auch die Motoranschlüsse. Passt dies in deiner Lok und vor allem sind die Wellenstummel mit 9mmx1,5mm Wellenlänge/-durchmesser korrekt für deine Anwendung (Motorersatz) ungeachtet der Problematik der beschädigungsfreien De-/Montage von Schwungmasse und Ritzel.
Volker

Hallo
Bei dem im Trix-Modell verwendeten Faulhabermotor muss man bei einer nachträglichen Digitalisierung vorsichtig sein, denn der Motor 1524 L009S RY3082 1507 ist für eine Betriebsspannung von 9 V ausgelegt. Mit den 18 ... 20 V eines Digitalsystems wird das ggf. sehr eng.

Den Bildern nach scheint sich der der Magnet aufgelöst zu haben, das Material korrodiert bei erhöhter Luftfeuchtigkeit und bröselt dann auseinander. Bei echten Faulhaber-Motoren habe ich sowas noch nicht erlebt, auch bei Maxon-Motoren nicht, selbst nach mehr als 30 Jahren. Meine Roco-23 hat von mir Ende der Achtziger einen Fauhli aus der Sonderpostenecke vom großen C bekommen uns rollt damit immer noch geräuschlos über's Gleis.
Falsche (niederfrequente) Ansteuerung vom Decoder produziert ein anderes Fehlerbild, zum einen leidet der Decoder, zum anderen verschmort die Wicklung und insbesondere die Bürsten.
MäTrix hat da wohl preiswerte China-Clone verbaut...
Als Quelle fällt mir noch Micromotor.eu ein, sind da zwar auch nur China-Motörchen, aber die haben auch Zubehör wie Schnecken, Wellenadapter etc. im Programm. Damit kann man notfalls auch etwas improvisieren. Hab damit bis jetzt eine FLM Piccolo V100 umgebaut, für den Preis kann man echt nicht meckern. Der Satz für die Roco Be 4/6 ist unterwegs.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #18

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Den Bildern nach scheint sich der der Magnet aufgelöst zu haben, das Material korrodiert bei erhöhter Luftfeuchtigkeit und bröselt dann auseinander.

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Für alle Motor- Leidgenossen zur Information.
Ich habe von sb erfahren das der bisherige Motor überarbeitet werden soll. Der neue Motor soll im Frühjahr 23 verfügbar sein und ca 75- 80.-€ mit Schwungmasse und Ritzel kosten 😀😃.
Das wäre ja finanziell auch ok.
Na dann warte ich mal 😊🤓

Zitat von Coupe75 im Beitrag #20

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Für alle Motor- Leidgenossen zur Information.
Ich habe von sb erfahren das der bisherige Motor überarbeitet werden soll. Der neue Motor soll im Frühjahr 23 verfügbar sein und ca 75- 80.-€ mit Schwungmasse und Ritzel kosten 😀😃.
Das wäre ja finanziell auch ok.
Na dann warte ich mal 😊🤓

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Zitat von Johann im Beitrag #11

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Ich gehe davon aus, dass - im Falle eines nachgeruesteten Decoders - sein Haendler die gesamte Abwicklung gemacht haette, also von der Bestellung des Decoders, ueber den Einbau und das Programmieren.
Da sollte man denken, dass der Techniker dort die von Dir erwaehnten Dinge im Blick gehabt hat...

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Zitat von volkerS im Beitrag #12

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Da erwartest du aber einiges. Viele dieser Techniker können dir ja noch nicht einmal erklären was ein Glockenankermotor ist und warum er keine Hemmung hat und besondere Decodereinstellungen erfordert. Motor einbauen, Decoder einstecken, fertig.
Volker

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Zitat von Johann im Beitrag #11

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Der neue Motor wurde, wie oben erwaehnt von meinem Vater eingebaut.
Ich sagte nur, dass falls der Decoder urspruenglich nachgeruestet worden sein sollte, dann von diesem Mann.

Den Techniker des Haendlers kenne ich wohl nicht, weiss aber aus Erzaehlungen meines Vaters, das der durchaus weiss was er tut.

Die prinzipielle Kritik einem Haendler nicht unbedingt zu vertrauen teile ich indessen durchaus.
Habe dem vater auch schon gesagt, dass ich nicht verstehe, wieso er da noch hingeht (aufgrund des Verhaltens des Haendlers, nicht des Verhaltens dessen Technikers).

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Hallo Johann

Zitat von Johann im Beitrag #22

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(Edit: Mir ist erstmal auch garnicht klar, was spezifisch mit "Flachlaeufer" im Gegensatz oder in ihrer Gemeinsamkeit mit "Glockenankern" ueberhaupt gemeint ist. SB verkauft auch Flachlaeufer von Faulhaber, ob das dann technisch auch Glockenanker sind? K.A.

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Hallo, zusammen

ich hänge mich hier mal mit dran. Ich habe von meinem Nachbarn ( Märklin MoBaner, digital, K Gleis ) eine P 8 der KPEV auf dem Basteltisch, es ist das Märklin Modell 37031. Von dem etwas problematischen Getriebe habe ich hier schon einiges gelesen, u.a. von der P 8 (Märklin 37030)

Bei der 37031 meines MoBa Kollegen reagiert der Decoder, das Licht brennt, der Raucheinsatz funktioniert - nur fährt die Lok nur " rückwärts " , habe die Lok mal geöffnet, das Getriebezahnrad / die Antriebswelle (Teil 21) sieht noch gut aus, die Lok ist nicht verölt. Diese P 8 kam von einer Börse zum Kollegen, sie ist also gebraucht.

Kann es am Glockenanker Motor liegen ?? Ob die Lok jemals mit Feuchtigkeit in Berührung kam, kann leider von uns keiner sagen. Ich fürchte, das wird ein Fall für die Mülltonne
Hat einer eine Idee von Euch ? ( https://www.maerklin.de/service/produkts...er=37031&lang=1 )

Vielen Dank - schon mal vorab

Elokfahrer160/Rainer

Wenn die Lok nur Rückwärts fährt, Motor und Getriebe sich aber problemlos von Hand in beide Richtungen bewegen lassen hat es mit allergrößter Wahrscheinlichkeit den Decoder erwischt. Um Motor/Getriebe unter Strom zu testen bei AUSGEBAUTEM Decoder den Motor direkt mit einem 9V-Block bestromen. Läuft der so einwandfrei in beide Richtungen ist der Decoder hin.
Beim Tausch des Decoders darauf achten das dieser den Motor hochfrequent ansteuert, 10 KHz aufwärts. Das machen aber alle gängigen Decoder ab Werk -> Anleitung des Deoders beachten, auch bezüglich ggf. anzupassender Lastregelparameter.