RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#1 von burki1961 , 06.10.2020 18:00

Hallo

ich suche für meine Anlage eine Brücke.
Sie wird nur von einer Nebenbahn befahren und überquert mehrere Bahnhofsgleise.
Daher die Länge von gut 63cm. Das ganze muss auch noch freitragend sein,
Höhe ca.12cm

Epoche 2-3 , angrenzend auch 4

Ich habe Vollmer, Kibri, Faller, Auhagen schon durch,.... nichts passendes gefunden.

Bei Krueger-Modellbau finde ich keine Preise.

Kompletter Selbstbau ist erstmal raus.






Wer hat da eine Idee?


Viele Grüße Burki

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#2 von jimi_knopf , 06.10.2020 18:04

Hallo Burki,

schau mal bei Hack Brücken sind in der Regel aus Metall und optisch ansprechend ein Katalog mit Preisen bzw. im "Online-Shop" sind Preise hinterlegt, vielleicht wirst Du fündig.

Grüße

Uwe


Bauthread in H0:
Update 02.2022 - Ja er lebt noch ...
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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#3 von supermoee , 06.10.2020 18:05

Hallo

Hack H0 · Lange Kastenbrücke · schräg · 63 cm

https://www.hack-bruecken.de/contents/de/d5.html

Gruss


Stephan


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#4 von burki1961 , 06.10.2020 18:09

Hallo

vielen Dank euch beide. Das hilft mir schon weiter.


Viele Grüße Burki

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#5 von Bo-Bo , 07.10.2020 10:42

Hallo "Burki",

auch ein Tipp von uns. Kaum zu glauben, aber wahr: Wir haben zwei Bogenbrücken inklusive Vorflutbrücken von Märklin auf dem Sperrmüll gefunden und die Kastenbrücken für wenige Euronen im Inet erstanden (Gesamtlänge der Brückenkonstruktion knapp 75 cm). So muss es nicht immer etwas Neues sein.



Die Mittelleiter und Schienen haben wir abmontiert und die Brücken von unten mit Holzleisten verstärkt (sieht man nicht mehr):



Viele Grüße
von Valentin und Jens


Kaltental: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=154197

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#6 von burki1961 , 07.10.2020 10:58

Zitat

Hallo

Hack H0 · Lange Kastenbrücke · schräg · 63 cm

https://www.hack-bruecken.de/contents/de/d5.html

Gruss


Stephan



und ist bestellt.
Hier sogar etwas günstiger.

https://www.besserepreise.com/index.php?...earch=doofinder


Viele Grüße Burki

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#7 von supermoee , 07.10.2020 11:13

Zitat

Hallo "Burki",

auch ein Tipp von uns. Kaum zu glauben, aber wahr: Wir haben zwei Bogenbrücken inklusive Vorflutbrücken von Märklin auf dem Sperrmüll gefunden und die Kastenbrücken für wenige Euronen im Inet erstanden (Gesamtlänge der Brückenkonstruktion knapp 75 cm). So muss es nicht immer etwas Neues sein.






Hallo Valentin und Jens

die Statik eurer Brücke ist extrem kritisch. In der Realität würde diese einstürzen.

Gruss

Stephan


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#8 von Bo-Bo , 07.10.2020 11:37

Zitat

Hallo Valentin und Jens

die Statik eurer Brücke ist extrem kritisch. In der Realität würde diese einstürzen.

Gruss

Stephan



Falsch. In der Realität wäre die Holzleiste der massiv ausgeführte Balkenträger, der das Bauwerk mitsamt den darauf wirkenden Kräften tragen würde;)


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#9 von Harzroller ( gelöscht ) , 07.10.2020 11:50

Zitat

Zitat

die Statik eurer Brücke ist extrem kritisch. In der Realität würde diese einstürzen.


Falsch. In der Realität wäre die Holzleiste der massiv ausgeführte Balkenträger, der das Bauwerk mitsamt den darauf wirkenden Kräften tragen würde;)



Dir scheint der Unterschied zwischen einzelnen Brückenarten nicht bekannt zu sein.
Eine Balkenbrücke und eine Bogenbrücke haben unterschiedliche Kontruktionsmerkmale und unterschiedliche Lastverteilungen.
Den Konstrukt, welchen du zeigst gibt es im Original nur, wenn sich zwischen Bogen- und Balkenbrücke Stützpfeiler befinden.
Zeige dies keinem Statiker, denn der wird sich totlachen, du willst doch nicht dessen Witwe trösten - oder doch.


Harzroller

RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#10 von Bo-Bo , 07.10.2020 12:01

Zitat

Dir scheint der Unterschied zwischen einzelnen Brückenarten nicht bekannt zu sein.
Eine Balkenbrücke und eine Bogenbrücke haben unterschiedliche Kontruktionsmerkmale und unterschiedliche Lastverteilungen.
Den Konstrukt, welchen du zeigst gibt es im Original nur, wenn sich zwischen Bogen- und Balkenbrücke Stützpfeiler befinden.



Um die Stützpfeiler zwischen Bogen- und Balkenbrücke einzusparen wurde - im Gegensatz zum großen Vorbild, wo es darum geht, wirtschaftlich zu bauen - ein durchgehender massiver Balkenträger (die Holzleiste) eingebaut (und der Bogenüberbau aus ästhetischen Gründen belassen;)


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#11 von Rudi , 07.10.2020 12:07

Hallo Burki

Ich denke mal, im Original würde man ein Überführungsbauwerk aus Beton bauen. Das kann man wunderbar aus Styrodur Platten bauen. Vorausgesetzt, es ist genügend Platz zwischen den Gleisen.
Eine Alternative?

Gruß Rudi


Berchtesgadener Land ist das schönste Land der Welt.
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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#12 von burki1961 , 07.10.2020 13:37

Hallo Rudi

das hatte ich mir auch überlegt. Der nur Platz zwischen den Gleisen reicht in keinster Weise für Abstützungen, die glaubhaft wirken, aus.


Viele Grüße Burki

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#13 von Harzroller ( gelöscht ) , 07.10.2020 14:04

Hallo Burki,
die Not macht erfinderisch, es gibt auch ungewöhliche Abstützungen im Original.
Hier mal ein paar Beispiele.
https://constructalia.arcelormittal.com/...21f2c0c2944.pdf
https://www.google.com/search?q=Br%C3%BC...iw=1680&bih=949
Dabei muss das mittlere Auflager nicht immer exakt im Winkel von 90° zur Brückenachse stehen.


Harzroller

RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#14 von burki1961 , 07.10.2020 14:14

Hallo Wolfgang

geht nicht gibts nicht
Ich habe mich nun zu der Hack Brücke entschieden, kosten zwar , aber wird dafür sicher mit ein Blickfang werden.

Ich muss auch den Zeitfaktor sehen beim kompletten Selbstbau sehen, da werde ich halt gewisse Sachen fertig kaufen.


Viele Grüße Burki

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#15 von Harzroller ( gelöscht ) , 07.10.2020 14:28

Oder nach Vorbild der Berliner U-Bahn, wenn diese zur Hochbahn wird.
Google mal nach Schönhauser Allee.
Oder einfach so wie hier.


Harzroller

RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#16 von Analogbahner , 07.10.2020 14:59

Für Epoche II/III war Beton noch nicht so verbreitet. Am plausibelsten bleibt weiterhin eine Kasten- oder Blechträgerbrücke. Bei der Spannweite ohne Stütze wird wohl eine klassische Fachwerkgitterbrücke gebaut worden sein. Eine von der Sorte, die heute ausgewechselt werden müsste, weil: genietet und verrostet...

Für mich wäre auch wichtig, wie viel die Konstruktion später verdeckt (optisch und zugriffsmäßig). Eine wuchtige Bogenbrücke mag schön wirken, aber nicht unbedingt an der Vorderseite der Anlage. Die ist was für "hinten".

Siehe auch hier:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=2158516#p2158516


Gruß Analogbahner


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#17 von burki1961 , 17.10.2020 09:44

Hallo

ich habe nun die Hack Brücke.
Gestern mal so über die BHF gelegt.... irgenwie sieht das zu mächtig aus.
Ich mache heute mal ein Bild davon.
Egal was die gekostet hat , nur des Preises wegen verbaue ich die nicht wenn es optisch nicht passt. Das nächste mal erst ein Pappmodell machen. Wieder das gelernt.

Ich kann mir da ein Stein-Viadukt (keine Sache aus Beton) vorstellen oder irgendwas was keine so gro0en Verstrebungen nach oben hin hat.
Ich habe von Pit-Peg so einige Bücher, mal sehen ob das was drin ist.


Viele Grüße Burki

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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#18 von supermoee , 17.10.2020 10:36

Hallo,

grosse Spannweiten brauchen auch die nötige Festigkeit der Brücke, daher die Grösse der Brücke.

Internetkäufe haben grundsätzlich 14 Tage Rückgaberecht. Wenn dir die Brücke nicht gefällt, kannst du die innerhalb dieser Frist zurückgeben.

Gruss

Stephan


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#19 von kleiner Wolf , 17.10.2020 11:30

Hallo Burki,

vllt. eine Anregung, wie man es machen könnte.
Habe in einem anderen Projekt offene Arkaden, welche ich mal eingebaut habe.
Ist zwar nicht vollkommen, denke aber das Prinzip sollte klar sein.
Das mittlere Brückengeländer sollte dann auch beidseitig entlag der Fahrbandecke verlaufen.

So sieht es beim Vorbild aus.



Adaptiert auf deinen Plan sieht dies dann so aus.







Ggf. muss das Stumpfgleis etwas verschoben werden, damit Platz für die Arkade geschaffen wird.
Am besten aus stabilem Karton die Arkaden bauen und dann schauen, wie das Ganze wirkt.


Gruß
Roland




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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#20 von burki1961 , 17.10.2020 12:39

Hallo Roland

Danke
Sieht schon gefälliger aus. Ich muss mal sehen wie das Lichtraumprofil zwischen den Gleisen ist, damit solche Pfeiler da rein passen.

Die Hackbrücke habe ich nicht mehr, es fand sich eine Lösung.


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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#21 von kleiner Wolf , 17.10.2020 14:04

Hallo Burki,

hier mal zwei Beispiele von der großen Bahn.
Die festen senkrechten Betonwände könnte man auch als Säulen ausführen, dann wird das Ganze transparenter.

https://www.fotocommunity.de/photo/bahnr...-ml194/30389327

https://www.transportfever.net/wsc/index...5056-bild1-jpg/

Edit: Bildlink ausgetauscht


Gruß
Roland




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RE: Brücke für Nebenbahn ca.63cm gesucht

#22 von burki1961 , 17.10.2020 14:06

Ich denke es war richtig dies nicht so zu verbauen.

Dies hätte mir noch gefallen:


Dies nicht mehr, ist mir vom Aufbau der Brücke zu gewaltig:


Das Stumpfgleis ist nicht verklebt und kann noch verschoben werden.



Das würde halbwegs passen mit dem Lichtraumprofil. Die enge Stelle wäre hier und da habe ich ca. 52mm Gleismitte-Gleismitte, müsste reichen mit 5mm Dicke für einen Pfeiler/Mauer.


Viele Grüße Burki

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#23 von burki1961 , 06.12.2020 20:55

Zitat

Für Epoche II/III war Beton noch nicht so verbreitet. nten".





Hallo
heute hatte ich mal Zeit gefunden um in meinen Unterlagen zu blättern.
Da fand ich eine Zeitleiste über Baustoffe bei der EIsenbahn.
Zeitschrift : Modellbahn Kurier 42 Brücken
Stahlbeton 1880 bis heute
Spannbeton 1950 bis heute

Damit ist der Weg frei für eine Überführung aus Beton. Ich hoffe das es passt und optisch wirkt.


Viele Grüße Burki

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