Hallo,

welche Digitallok in AC steht für Euch derzeit im besten Preis-Leistungsverhältnis?

Gruß

Lurchi

Hallo Lurchi

für mich diese hier:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/30000

robuste Märklin Qualität, im Augenblick bei Mueller für 60 Euro zu haben.

Gruss

Stephan

Hallo Stephan,

auch die ist bei denen nicht übel:

https://www.mueller.de/p/maerklin-36218-...br-216-2008982/

Gruß

Lurchi

39241 , ich habe zum Glück eine

Zitat

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auch die ist bei denen nicht übel:

https://www.mueller.de/p/maerklin-36218-...br-216-2008982/

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Die kostet aber fast doppelt so viel und bietet nur eine Achse mehr. Schlechtes P/L Verhältnis.

Gruss

Stephan

Dafür hat sie aber eine beidseitige Beleuchtung .

Für mich wäre es im Augenblick diese hier

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...al+Spur+H0.html

Sieht aus wie eine echte Lok, vorbildgerecht bedruckt und knapp 33 Euro mehr als die vorbildlose BR 89 der DB.....

Zitat von supermoee im Beitrag AC-Lok im besten Preis-Leistungsverhältnis?

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Hallo Lurchi

für mich diese hier:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/30000

robuste Märklin Qualität, im Augenblick bei Mueller für 60 Euro zu haben.

Gruss

Stephan

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Moin,

ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältniss hat die Roco BR 220 ( die 220 036-8 ) in AC digital , mit dem bewährten Roco 5-Poler und
einem Lichtwechsel weiss/rot. Die Roco Lok in AC dig. hat aktuell die Bestell Nummer 58680 und man bekommt sie für unter 100 Euro
bei den Händlern der wilden 13.

Habe am 2.11.20 meine Roco Köf III abgeholt und da waren - vor mir in der Warteschlange - 3 ältere Herren, die alle 3 für ihre Enkel die
Roco BR 220 gekauft haben, es steht ja Weihnachten 2020 vor der Tür.

Gruss - Elokfahrer160 / Rainer

Hallo Martin,

nach deiner Logik dürften Produkte, die eine bestimmte Stückzahl überschreiten nichts mehr kosten, also damals der VW-Käfer. Das heißt also die Zulieferer würden ab einer bestimmten Stückzahl kostenlos liefern, die Mitarbeiter ohne Lohn arbeiten und von Luft und Liebe leben?
Klar, du hast das natürlich ironisch und mit einem Augenzwinkern geschrieben.

Zitat

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Klar, du hast das natürlich ironisch und mit einem Augenzwinkern geschrieben.

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Ja, natürlich. Aber es ist ja schon so. Wenn man so manches Werbegeschenk betrachtet, die man ja auch gratis abgibt, dann sind die auch nicht gratis für die Firma, die diese Werbegeschenke verteilt. Selbst Kugelschreiber kosten. Man will ja auch einen Gegenzweck haben. Ein Werbegeschenk, wie der Name schon sagt, ist halt ein Motor, der beim Kunden halt weiteres Interesse anstösst.

[quote="Martin Lutz" post_id=2185292 time=1604475264 user_id=124]
Die Tenderlok 30000er wurde so oft gebaut, dass sie eigentlich nichts mehr kosten dürfte. Man könnte sie relativ gut dem Laufpublikum gratis abgeben auf Messen sozusagen. Einfach als Märklin Werbung als Werbegeschenk sozusagen. Da wird oft der grössere Blödsinn verteilt.
[/quote]

Hallo Martin,

aha, also Kosten für Energie, Rohstoffe, Arbeitskräfte, Hilfsmittel, Investitionsgüter, Sozialversicherungen, Steuern usw. fallen deiner Meinung nach nach einer bestimmte Stückzahl nicht mehr an?

Dass Produktionswerkzeuge einem Verschleissprozess unterstehen ist dir schon bewusst oder? Diese müssen regelmässig erneuert werden und das Verursacht laufende Kosten, ganz besonders bei hohen Stückzahlen.

Die Lok 30000 hat sogar mfx Dekoder. Was braucht man mehr?

Meine Antwort war natürlich ketzerisch. Solange die Leistung nicht definiert wird, kann man das P/L Verhältnis nicht werten.

Gruss

Stephan

Hallo zusammen,

Am meisten Lok fürs Geld bekommt man bei dreiteiligen F7 aus Vorbesitz. Für oftmals unter oder um 150 EUR bekommt man eine neuwertige dreiteilige Lok mit zwei Motoren.

mfg

D.

Zitat

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Sieht aus wie eine echte Lok, vorbildgerecht bedruckt und knapp 33 Euro mehr als die vorbildlose BR 89 der DB.....

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dafür eine Krücke als Dekoder, der das Ding unfahrbar macht.

Gruss

Stephan

Wenn jemand gleich Lok-Sound möchte, dann diese DHG 500 mit MfX-Sound-Decoder, zwar gibt es nur Diesellok-Fahrgeräusch + Signalhorn, aber dazu noch ein zuschaltbares Warnblinklicht. Diese Lok gab/gibt es unter 90 Euro, der große Nachteil ist, dass nur eine Achse angetrieben wird, aber für eine Rangierlok sollte die Zugkraft eigentlich ausreichend sein:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36504

Ups, sehe gerade dass es die Lok nirgends mehr zu kaufen gibt, war wohl ein MHI-Sondermodell aus dem Jahr 2016.

Hallo Zusammen

Leichte Frage, schwierige Antwort
Ein Verhältnis ist immer leicht zu bewerten wenn auf beiden Seiten die gleichen Einheiten stehen. Also z.B Euro/Euro

Hier gilt es aber das Verhältnis Euro/Leistung zu bewerten, Also nicht einfach nur die Euro!

Die primäre Frage ist als was versteht man unter Leistung:
--> Da sich die Frage auf AC-Loks bezieht haben doch alle DC Loks und Loks ohne Decoder eine sehr schlechte Leistung, weil sie auf AC einfach nicht fahren.
Wenn man unter "Leistung" möglichst viele Funktionen versteht, müssten auf den Spitzenrängen m.M.n nur Soundloks zu finden sein.
Oder wenn "Leistung" einfach nur heist "ow, sieht die g--l aus. Ist es eher eine Br01.5 oder das SBB Krokodil

etc.etc.

Zitat

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Meine Antwort war natürlich ketzerisch. Solange die Leistung nicht definiert wird, kann man das P/L Verhältnis nicht werten.

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Den Preis auch nicht. Man redest ja vom Preis/Leistungs-VERHÄLTNIS. Also um ein Abwägen von BEIDEN Parametern!

Der Rest ist von meiner Seite tatsächlich nicht ganz ernst zu nehmen. Habe nur das Smilie vergessen. Klar ist mir bewusst, dass die Produktion und das Rohmaterial etwas kosten. Auch, dass Formen und Werkzeuge nicht ewig halten und dass die Arbeiter einen Lohn wollen und kriegen sollten und, und ...!

Wäre gerade mal bei dieser Lok spannend, wenn Märklin mal ein paar Statistik Daten bekannt geben könnte: wieviel Stück? Wieviel Formen durch Verschleiss benötigt wurden? Wieviel....?

Zitat

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--> Da sich die Frage auf AC-Loks bezieht haben doch alle DC Loks und Loks ohne Decoder eine sehr schlechte Leistung, weil sie auf AC einfach nicht fahren.

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"Lurchi* hat in der Überschrift geschrieben:

Zitat

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AC-Lok im besten Preis-Leistungsverhältnis?

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. Im Text schreibt er jedoch:

Zitat

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welche Digitallok in AC steht für Euch derzeit im besten Preis-Leistungsverhältnis?

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Was denn jetzt?

Moin,

ich habe mich infzwischen daran gewöhnt, dass die Bequemis - im Volksmund auch Faulis genannt - gerne AC schreiben, wenn sie Mittelleiter meinen. (Es sind 10 Buchstaben mehr.)

Zitat

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Moin,

ich habe mich infzwischen daran gewöhnt, dass die Bequemis - im Volksmund auch Faulis genannt - gerne AC schreiben, wenn sie Mittelleiter meinen. (Es sind 10 Buchstaben mehr.)

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Wohl auch nicht verstanden, was ich gemeint habe. Ich frage mich immer noch, ob der Frager wohl nur Mittellleiterloks im Allgemeinen (also ANALOGE Mittelleiterloks) meint oder eben um DIGITALE Mittelleiterloks!

Also rein aus Analogmittelleitersicht, wäre bei mir ebenfalls die 3000er die beste Lok was Preis Leistung angeht. Die hatte seitlich noch einen Handschalter (jedenfalls meine) wo man die fahrtrichtung AUCH von Hand wechseln kann, nicht nur elektrisch. Digital verliert sie, weil kein Lichtwechsel möglich, weil immer noch Glühlampe, weil auch kein Rauch möglich ist.

Da sind die ersten Hobbyloks (aus SBB Sicht die Re 482 und alle Varianten) schon deutlich besser. Da gibts einen Decoder mit Lichtwechsel (LED, zunächst gelb), alle Achsen angetrieben, einen Platz um einen Lautsprecher nachzurüsten und unzählige Varianten (Bedruckungen). Ausserdem trotz einigen Vereinfachungen ein ansprechendes, genügend gutes Design für den Betriebsbahner. Der Preis war auch nicht viel höher als jetzt der von der 30000er.

[quote="Martin Lutz" post_id=2185346 time=1604482202 user_id=124]
Den Preis auch nicht. Man redest ja vom Preis/Leistungs-VERHÄLTNIS. Also um ein Abwägen von BEIDEN Parametern!
[/quote]

Hallo Martin,

nein, das P/L Verhältnis ist ein einziger Wert, der sich aus zwei Grössen berechnet. Wenn du das Verhältnis ausrechnest, hast du automatisch beide Grössen berücksichtigt.

Gruss

Stephan

Zitat

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[quote="Martin Lutz" post_id=2185346 time=1604482202 user_id=124]

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Den Preis auch nicht. Man redest ja vom Preis/Leistungs-VERHÄLTNIS. Also um ein Abwägen von BEIDEN Parametern!
[/quote]

Hallo Martin,

nein, das P/L Verhältnis ist ein einziger Wert, der sich aus zwei Grössen berechnet. Wenn du das Verhältnis ausrechnest, hast du automatisch beide Grössen berücksichtigt.

Gruss

Stephan
[/quote]Eben. genau deshalb kann man nicht von Preis-Leistungsverhältnis reden, wenn man NUR den Preis beachtet. Um diese EINE Zahl zu erreichen muss eben MIT BEIDEN Parameter arbeiten. Und das meinte ich mit Abwägen. Bei Verhältnissen ist es doch so, dass der ENDWERT aus BEIDEN Parameter entsteht. Wenn der eine fehlt , gibts auch kein Resultat!

[quote="Martin Lutz" post_id=2185443 time=1604495997 user_id=124]
Eben. genau deshalb kann man nicht von Preis-Leistungsverhältnis reden, wenn man NUR den Preis beachtet.
[/quote]

Hallo Martin,

hat auch keiner gemacht.

Für den Preis hat die Lok alles was man braucht. Den unverwüstlichen HLA mit unendlicher Ersatzteilversorgung und den geschmeidigen Lauf, mfx Dekoder mit 128 Fahrstufen und tolle Motorregelung, Spitzenbeleuchtung und solide Konstruktion, die auch einem Weitwurfwettbewerb stand hält. Wenn man den Verfechtern des Minimalismus glauben darf, die gegen allen überflüssigen Funktionen wettern, braucht der Modellbahner nicht mehr. Also super Leistung und daher super Verhältnis, ohne teuren Schnick-Schnack den eh keiner braucht aber bezahlen müsste.

Weisst du noch, vor nicht allzu langer gehörtest du auch dieser Gruppe an, als du gegen Märklin, mfx und den überflüssigen 16 Funktionen deinen Streifzug gezogen hast. Man brauchte weder Sound noch 16 Funktionen sagtest du. Hast du deine Meinung mittlerweile geändert?

Gruss

Stephan

[quote="Dölerich Hirnfiedler" post_id=2185327 time=1604480085 user_id=409]
Hallo zusammen,

Am meisten Lok fürs Geld bekommt man bei dreiteiligen F7 aus Vorbesitz. Für oftmals unter oder um 150 EUR bekommt man eine neuwertige dreiteilige Lok mit zwei Motoren.

mfg

D.
[/quote]


Genau,

und für 70 - 140 € an Teilen (2x HLA plus normaler oder Sounddekoder) hat man eine wirklich große Lok, die keinen Zug stehen lässt - für zusammen max. 300€
Bei 52 cm Länge der Lok macht das dann umgerechnet nicht mal 6€/cm für eine Digitale, mit Sound versehene Lok!

Das nenne ich ein gutes Preis/Leistungsverhältnis in allen belangen.



Viele Grüße, Michael

[quote="Martin Lutz" post_id=2185292 time=1604475264 user_id=124]

Zitat von supermoee im Beitrag AC-Lok im besten Preis-Leistungsverhältnis?

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Hallo Lurchi

für mich diese hier:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/30000

robuste Märklin Qualität, im Augenblick bei Mueller für 60 Euro zu haben.

Gruss

Stephan

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Eine AC-Lok wäre eine Lok, die mit Wechselstrom fährt. Damit fielen alle Digitalloks raus...