RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#1 von Radiomann , 13.11.2020 11:36

Hallo, ich bin neu hier im Forum und habe gleich eine Frage zu der ich bis jetzt keine Antwort finden konnte:
Ich habe eine alte Märklin V60 und wollte die mit dem Umbausatz 60760 auffrischen.
Nun passt der Feldmagnet nicht, Auf jeder Seite sind kleine Zapfen für die es keine entsprechenden Löcher im Lokgehäuse gibt.
Wer weiß Rat ?


Hannes aus Brachbach


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#2 von Railstefan , 13.11.2020 11:42

Hallo Radiomann,

es geht vermutlich um die 3064/3065?

Hast du mal versucht, den Polbügel umgekehrt einzubauen?
Wenn ich mich richtig erinnere, ist der Polbügel nicht identisch auf beiden Seiten - prüfe mal, wie denn das Motorschild passt.

Gruß
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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#3 von Olaf Köpke , 13.11.2020 11:59

Hallo Radiomann - Name wäre schön gewesen,

der Motor aus dem Set 60760 passt nicht. Er ist für den Trommelkollektormotor. Die alte V 60 hat einen kleinen Scheibenkollektormotor. Der Umbausatz dafür ist 60943. Den Dekoder kannst du verwenden. Aber ein neuer mSD3 ist die bessere Wahl. Den gibt es mit und ohne Schnittstelle. In meiner Erinnerung passt der mit Schnittstelle. Ich habe vor Jahren schon mal eine V 60 umgebaut.
Vorsicht beim Festschrauuben des Motors: Die beiliegende Schraube ist entweder zu lang oder schleift am Rad. Ich weiß das leider nicht mehr so genau. Falls sie am Rad schleift, hilft eine Senkkopfschraube, ist sie zu lang, einfach eine etwas kürzere verwenden.
Freundliche Grü0e
Olaf


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#4 von Radiomann , 13.11.2020 15:59

Danke für die Beiträge. Das hilft mir auf jeden Fall weiter.
Ich hatte mir als Startpaket, um mich mit der Umbauerei erst einmal vertraut zu machen, den Komplettsatz 60760 und noch zwei einzelne Tams LD-W-42 Decoder besorgt.
Mir geht es erst einmal darum, wieder den Durchblick in die Modellbahnwelt, von der ich mich seit den frühen 70er Jahren komplett verabschiedet hatte, zu bekommen. Initialzündung ist Enkel Felix der zu Weihnachten die Emma auf C-Gleis bekommt und da erinnerte sich der Opa gleich an die Loks der eigenen Kindheit
Ich werde also erst mal ganz bescheiden diese V-60 umbauen.
Mein Ziel ist es, dies Lok so hinzukriegen dass sie vorne die "Lampe an hat" wenn sie vorwärts fährt und hinten eben bei Rückwärtsfahrt genauso. Ausserdem soll sie LED Beleuchtung bekommen, habe mir da auch schon kleine Platinen selbst erstellt.
Dazu ist es mein Ziel, dem Führerhaus auch Licht zu spendieren

Na, und dann habe ich da noch eine Schienenbus Garnitur zum Umbau und die kleine Dampflok 89-006, die sollte auch Lampen zur Rückwärtsfahrt bekommen, das wird etwas aufwändiger.... na alles so nach und nach. Ist eine Idee für das Rentnerleben was aber erst in ein paar Jahren beginnt


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#5 von Ezeyer , 13.11.2020 17:59

Die Frage ist bei so günstigen Lok eben immer ob es sich noch lohnt, wenn man Spaß am Umbauen hat (so wie mir ) von alten Märklin-Loks, dann kann man die meisten Loks auf einem HLA-Motor umbauen, aber so einen HLA (es gibt 3 verschiedene HLA-Umbausätze) kostet ca. 30 €, ein guter Decoder 30 €, da liegt man schon etwa beim Neupreis einer günstigen StartUp-Lok z.B:

z.B
Märklin Start up 36700 - Diesellokomotive DHG 700
https://www.amazon.de/Diesellokomotive-B...05285742&sr=8-2

Märklin Start up 30000 - Tenderlokomotive Baureihe 89.0
https://www.amazon.de/Dampflokomotive-89...05285780&sr=8-3

Märklin Start up 36871 – Tenderlokomotive
https://www.amazon.de/M%C3%A4rklin-441-3...05285811&sr=8-6

Märklin Start up 36501 - Diesellokomotive DHG 500
https://www.amazon.de/Diesellokomotive-B...RBMFBYHG8BDP7RY

Wie gesagt, wenn man seine alten Lieblingstücke, unhabhänig von den Kosten, digitalisieren und modernisieren möchte, dann sind diese 3 HLA-Motoren eigentlich ein tolle Sache wenn man mit dem Lötkolben umgehen kann, zur jeder Lok findet sich im Internet eine Umbauanleitung oft auch auf YouTube ein Video:

Material:
- für den kleinen Scheibenmotor: Märklin 60943
- für den großen Scheibenmotor: Märklin 60944
- für den Trommelmotor (erkennbar an den 2x Kohlebürsten): Märklin 60941 oder Märklin 60760 mit einfacher MM-Decoder(kein Mfx)
- Märklin Decoder: Märklin 60972 mLD/3 oder Märklin 60982 mLD/3

Ich kaufe diese 3 Sachen immer bei www.smdv.de

Kann nützlich sind 19V-LED, die kann man ohne Vorwiderstand direkt an den o.a. Decodern verwenden:
z.B. diese hier: https://www.ebay.de/itm/10-Stuck-BiPin-T...7cAAOSw1J1dVBgu

... und für den Enkel ist diese Legobaustein-Märklin-Bahn auch toll, gibt es zur Zeit immer wieder sogar unter 100 €:
https://www.amazon.de/M%C3%A4rklin-29730...5285938&sr=8-30


 
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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#6 von SAH , 13.11.2020 18:41

Moin Ezeyer,

für die LED-Glühlampen schlage ich im Hinblick auf deren Lebensdauer die 22V-Versionen vor. Ich habe dies vor Jahren mal ausprobiert und musste bei den 19V-Typen schon nach kurzer Zeit nach Rauchzeichen austauschen.
Wer mit 6021 oder CS2 mit Trafo fährt, fährt mit 19V LED-Lampen nicht lange.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#7 von vikr , 13.11.2020 20:25

Hallo Hannes,

Zitat

Ich hatte mir als Startpaket, um mich mit der Umbauerei erst einmal vertraut zu machen, den Komplettsatz 60760 und noch zwei einzelne Tams LD-W-42 Decoder besorgt.
Mir geht es erst einmal darum, wieder den Durchblick in die Modellbahnwelt, von der ich mich seit den frühen 70er Jahren komplett verabschiedet hatte, zu bekommen. Initialzündung ist Enkel Felix der zu Weihnachten die Emma auf C-Gleis bekommt und da erinnerte sich der Opa gleich an die Loks der eigenen Kindheit
Ich werde also erst mal ganz bescheiden diese V-60 umbauen.


Da ist das Marketingkonzept von Märklin nur teilweise aufgegangen. Eigentlich sollst Du Dir neue Fahrzeuge kaufen und die alten für Deine Enkel updaten

Zitat
Mein Ziel ist es, dies Lok so hinzukriegen dass sie vorne die "Lampe an hat" wenn sie vorwärts fährt und hinten eben bei Rückwärtsfahrt genauso. Ausserdem soll sie LED Beleuchtung bekommen, habe mir da auch schon kleine Platinen selbst erstellt.
Dazu ist es mein Ziel, dem Führerhaus auch Licht zu spendieren...

Na, und dann habe ich da noch eine Schienenbus Garnitur zum Umbau und die kleine Dampflok 89-006, die sollte auch Lampen zur Rückwärtsfahrt bekommen, das wird etwas aufwändiger.... na alles so nach und nach. Ist eine Idee für das Rentnerleben was aber erst in ein paar Jahren beginnt


Es ist nie zu früh sich vorzubereiten ...

Der kleine Scheibenkollektormotor kam mit der BR89 (Märklin 3000) raus und wurde nach und nach in viele Loks eingebaut u.a. in die V60 aus 60iger Jahren.
Der etwa abmessungsgleiche Trommelkollektormotor kam in den 70igern etwa mit der BR50.
In der Folge wurde der Trommelkollektormotor nicht nur in Neukonstruktionen eingebaut, sondern auch viele alte Fahrzeuge umkonstruiert. Der Trommelkollektormotor ersetzte zum Teil auch alte große Scheibenkollektormotoren.

Den besten ersten Einstieg in die Historie der Märklinmotoren bis 2010 gibt es nach meiner Einschätzung immer noch von Jürgen Köhler als PDF:
http://www.modellbahnkeller.eu/Lokumbaut...lin_Motoren.pdf
Die einfachste Übersicht über die Umrüstsätze beim MEC Brunsbüttel.
http://www.mec-brunsbuettel.de/Maerklin_Umbau/Seite1.htm
ansonsten bei Rainer Lüssi: https://www.stayathome.ch/motoren.htm
Früher waren die informativen Seiten von HGH noch mal schnell im Zugriff. Das klappt aber i.d.R. nicht mehr.
Einfacher ist das Modellbahn-Wiki zu erreichen:
http://www.modellbau-wiki.de/
oder direkt bei wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Trommelkollektor-Motor
https://de.wikipedia.org/wiki/Scheibenkollektor-Motor

Deinem alten Schienenbus gab es m.W. immer nur mit Scheibenkollektormotor, genau wie z.B. die BR81 oder die alte BR24
Deine BR89 gab es dagegegen, genau wie z.B. DHG500 und DHG700, zuerst mit kleinem Scheibenkollektormotor und später (spätestens ls Märklin 30000) mit Trommelkollektormotor.

Man muss also das Baujahr bzw. die Märklinnummer kennen, um den richtigen Umbausatz zu bestellen. Nur bei ganz ganz wenigen Loks, z.B. die alte BR01 sind ganz spezielle Umbausätze von Märklin erforderlich oder man muss tatsächlich etwas fräsen.
Keine HLA-Umbausätze gibt es für den dicken großen Scheibenkollektormotor, wie von den Spur Null Fahrzeugen in einige der ersten H0-Fahrzeuge der 800er Serie eingebaut waren wie z.B. das alte Krokodil (CCS800/3015). Diese nicht per HLA-Umbausatz umrüstbaren Motore sind übrigens auch in den H0e und in den beiden ersten Spur-1-Fahrzeugen (BR80 und DHG500) der siebziger Jahre verbaut.

MfG

vik


im Übrigen - Märklin am liebsten ohne Pukos, z.B. als Trix


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#8 von SAH , 13.11.2020 20:56

Guten Abend Hannes,

dem Beispiel von vik möchte ich mit weiteren Informationen folgen:
Falls Dich interessiert, wie die Motoren aussehen, könnte Dir meine Ankerseite weiterhelfen (javascript erforderlich). Du kannst dort die mir bislang begegneten Motore aus dem Märklinprogramm mit Bildern anschauen. Der restliche Statistikteil ist wohl für Dich weniger interessant.
Auf meiner Seite zur Ersatzteilsuche kannst Du mit der vorher auf den Ankerseiten angegebenen Nummer die Modelle auflisten lassen, die den jeweiligen Motor ab Werk hatten.
Zu guter Letzt kannst Du Dir auf meiner Seite mit Erfahrungsberichten Dir anschauen, was die jeweiligen Modelle "drauf" haben (inkl. Online-Zuganzeiger). Eine Zusammenfassung dieser Erfahrungsberichte findest Du hier im Forum unter Loktests Übersicht geordnet nach Baureihen.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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Stephan-Alexander Heyn


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#9 von Radiomann , 13.11.2020 21:07

Alter Schwede, das ist ja geballte Information. Danke dafür.
Also ich habe nicht vor, oder vielleicht doch irgendwann ... eine eigene kostenintensive wunderbare Eisenbahnlandschaft aufzubauen. Kalr, als gelernter Elektroniker mit langjähriger Erfahrung und späterem Schwenk auf die Informatik reizt das Thema schon, aber bei Job, großem Garten und Holzfeuerung und nicht zu vergessen Frau und Mopped ... ist die Zeit halt nicht unbegrenzt.

Den Lego Zug hatte ich auch schon in der Hand, der kommt bestimmt. Zur Lummerlandbahn habe ich schon einen Zusatz mit zwei Weichen etc, gekauft denn nur ein Kreis geht ja gar nicht.

Klar, neu kaufen geht schon aber als Tüftler möchte ich halt die massiv bespielten Kindheitsteile wieder ans laufen kriegen, hat sogar was von Nachhaltigkeit, und mir ist es egal, ob die Beschriftung noch 1A ist, hautsache die Funktion ist einwandfrei.

Die Infos mit dem Motörchen sind klasse, ich hab schon den anderen Motor bestellt und werde dann mal sehen was daraus wird. Zumindest ist jetzt das ganze Getriebe schon blitzblank und leicht gefettet und alle Rädchen laufen perfekt.Bis denne !


Hannes aus Brachbach


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#10 von Radiomann , 14.11.2020 19:46

Danke noch einmal in die Runde der fleißigen Unterstützer.
Ich hatte jetzt auch eine Seite von Jürgen Köhler aus Brökel gefunden: Ich habe also in der V60 einen SFCM Motor, Allstrom.
Schönen Abend noch.


Hannes aus Brachbach


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#11 von Radiomann , 17.11.2020 13:05

Wow !
mit dem neuen Motor und der Digital Umrüstung ist die "olle" V60 wieder toll in Schuss. Musste übrigens die linke, untere Motorbefestigungsschraube auch etwas kürzen damit sie das Getriebe nicht blockiert.
Die Licht - Umschaltung mit der Fahrtrichtung hatte ich mir als Kind schon gewünscht. Auch diese "Bzzzzgrr" beim Fahrtrichtungswechseln mit "volle Pulle Lampen" ist nun weg. Klasse.

Nun noch eine letzte Frage zu der Beleuchtung: Hat eine V60, oder evtl. jede Lok, eine oder zwei rote Rückleuchten ? Dass sie bei einem angehängten Zug "eigentlich" aus sein müssen habe ich schon gefunden.


Hannes aus Brachbach


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RE: Passt der Motor aus 60760 in die 60er Jahre V60 ?

#12 von Railstefan , 17.11.2020 17:03

Hallo Hannes,

wenn ich mich nicht irre, dann hat eine Rangierlok wenn überhaupt nur die rechte Rückleuchte in rot eingeschaltet, wobei das bei der "echten" V60/260" echte Handarbeit war, denn das rote Licht wird durch das Umlegen einer roten Blende vor die weiße Leuchte aktiviert.
Daher haben viele Rangierloks auch beidseitig 3 x weiß an (= Rangierlicht), damit der Lokführer nicht dauernd zu den beiden Lampen muss, um sie anzupassen.

Gruß
Railstefan


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