RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#1 von Ralf Krapp , 06.01.2021 14:36

Hallo Stummifreunde,
ein Mitglied unseres Modellbahnvereins hat in seiner Sammlung ein Wagenset von Märklin, bestehend aus 2 2.-Klasse, einem 1.-Klasse-Wagen in blau und einem roten Speisewagen. Diese Wagen sind Modelle von (vermutlich) Stahlwagen aus der Zeit um 1940, die bei der DB als Reisezugwagen in F-Zügen eingesetzt sein konnten. Sie sind als A4üe bzw. B4üe bezeichnet. Der Speisewagen hat an am jeweiligen Wagenende Doppeltüren, wie man sie von Eilzugwagen der damaligen Zeit kennt.
Weder im Koll von 2010, noch im Koll Sondermodelle von 2011 sind diese Wagen einzeln oder als Set enthalten. Auch im e-Book von Collection sind diese Wagen nicht zu finden. Ähnlich ist das Schnellzugwagen-Set Glückauf, Artikel-Nr. 42281, das aber nur aus 2.-Klasse-Wagen besteht.
Die Wagen sind blau mit silbernem Dach und tragen in Wagenmitte das silberne DB-Zeichen ohne Rand. Der Speisewagen ist als DSG-Wagen gekennzeichnet. Der 1.-Klasse-Wagen trägt die Nummer 25149 Esn, der 2.-Klasse-Wagen die Nummer 16452 Esn, damit sind sie wohl als zur Direktion Essen zugehörig zu sehen.
Auf der Unterseite sind sie mit dem Firmennamen Märklin und der Angabe "Made in Western Germany" gekennzeichnet. Da diese Wagen bereits mit einer Kurzkupplungskulisse und entsprechenden Kupplungen ausgestattet sind, dürften sie meiner Schätzung nach ab Mitte der achtziger Jahre hergestellt worden sein.
Leider sind auch keine Verpackungen vorhanden, sodass die Frage nach der/den Artikelnummer/n offen ist.
Für sachdienliche Hinweise zur Artikelnummer bzw. Herstellungszeitraum sage ich vorab schon mal verbindlichen Dank.


Schöne Grüße
Ralf

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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#2 von Der Krümel , 06.01.2021 14:43

Hallo Ralf,

die Wagen stammen aus dem Startset 29845 oder 29857.
Es gab auch ein Ergänzungsset 42753

Optisch ein schöner Zug, habe ich auch.
Alle Wagen dürften aber (zumindest in dieser Farbgebung) weitgehend vorbildfrei sein.
Zudem hat der Speisewagen die Inneneinrichtung eines Sitzwagens. Da wollte Märklin wohl für ein Startset keine passende Inneneinrichtung kreieren.

Erscheinungsdatum dürfte zwischen 1998 (29845) und 2000 (29857 + 42753) liegen, wenn ich mich recht erinnere.


Viele Grüße
Hendrik


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#3 von Ralf Krapp , 06.01.2021 14:49

Hallo Hendrik,
super, Deine Antwort so schnell und treffend, ich bin begeistert und sage vielen, vielen Dank für Deine Hilfe.


Schöne Grüße
Ralf

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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#4 von Ducboy , 15.07.2023 14:09

Hallo Modellbahner,
das gleiche Wagen Set habe ich eben in gutem Zustand und für kleines Geld auf einem Flohmarkt erworben.
Nun Meine Frage, gibt es für die Wagen eine Passende Innenbeleuchtung ?
Danke schon einmal für eure Antworten.

Gruß Ingo


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#5 von Modelleisenbahnfan , 15.07.2023 14:53

Hallo,

Zitat von Ducboy im Beitrag #4
Meine Frage, gibt es für die Wagen eine Passende Innenbeleuchtung ?


Die Artikelnummern für die Wagensets wurden doch bereits genannt, also einfach mal bei Märklin in der Produktbeschreibung nachsehen. Da steht im positiven Fall eine Angabe, was Märklin hier als Innenenbeleuchtung vorgesehen hat.
Freundliche Grüße
Jürgen


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#6 von Stummilein , 15.07.2023 14:53

Hallo,

die beiden Wagen sind aus dem Märklin-Set 29845, das 1998 auf dem Markt kam.
Dazu gehörte auch der Speisewagen WR4üe mit der Nr. 555
Als Basis dienten die Wagen Märklin 4275 (A4üe), 4276 (B4üe) und 4277 (WR4üe)

Ein Jahr später gab es das Set als Sonderserie '140 Jahre Märklin' bei dem die beiden Loks die seitliche Aufschrift 'märklin 1859 - 1999' erhielten.

Das Set 29845 ist in folgenden Kolls enthalten:
Koll Kompakt 2010 Seite 479/480
Koll Kompakt 2011 Seite 497
Koll Gesamt (gebundene Ausgabe) 2011 Seite 1235

Die Wagen aus dem Set 29857 haben die Betr.-Nummern 11 376 Nür und 16 310 Mü


Beste Grüße Ralf


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#7 von X2000 , 15.07.2023 14:54

7335 sollte passen.


Gruß

Martin


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#8 von Ducboy , 15.07.2023 15:10

Danke für die schnellen Antworten. Das sollte mir erst einmal helfen.

Gruß Ingo


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#9 von Stummilein , 15.07.2023 15:13

Zitat von Modelleisenbahnfan im Beitrag #5
Hallo,
Zitat von Ducboy im Beitrag #4
Meine Frage, gibt es für die Wagen eine Passende Innenbeleuchtung ?


Die Artikelnummern für die Wagensets wurden doch bereits genannt, also einfach mal bei Märklin in der Produktbeschreibung nachsehen. Da steht im positiven Fall eine Angabe, was Märklin hier als Innenenbeleuchtung vorgesehen hat.
Freundliche Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen,

tolle Antwort.


Beste Grüße Ralf


 
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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#10 von Volldampf , 15.07.2023 16:00

Zitat von X2000 im Beitrag #7
7335 sollte passen.


Passen bestimmt, ob es sinnvoll ist, eine solch antiquierte Innenbeleuchtung mit Glühbirnen zu einer UVP von 31,99€ einzubauen, muss jeder selbst entscheiden.


Liebe Grüße
Michael


Ducboy hat sich bedankt!
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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#11 von Ducboy , 15.07.2023 16:04

Tja,
Led Beleuchtung wäre schon sinnvoller.


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#12 von X2000 , 15.07.2023 16:22

Zitat von Ducboy im Beitrag #11
Tja,
Led Beleuchtung wäre schon sinnvoller.


Gut, dann nimm dir den Märklin Katalog und suche dir die passenden Teile zusammen. Es gibt alles. Selbst ist der Mann.


Gruß

Martin


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#13 von X2000 , 15.07.2023 16:24

Zitat von Volldampf im Beitrag #10
Zitat von X2000 im Beitrag #7
7335 sollte passen.


Passen bestimmt, ob es sinnvoll ist, eine solch antiquierte Innenbeleuchtung mit Glühbirnen zu einer UVP von 31,99€ einzubauen, muss jeder selbst entscheiden.


Märklin Beleuchtungen sind nun nicht preiswert, weil für Leute mit ohne Lötkolben und zwei linken Händen gemacht. LED aus dem Katalog wird nicht preiswerter. Er wollte wissen, was es von Märklin dafür gibt. Und genau 7335 ist dafür gedacht. Dass es auch anders geht, sollte allen bekannt sein. Wer solche Fragen zu den Beleuchtungen stellt, kann vermutlich nichts selbst herstellen.


Gruß

Martin


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#14 von Elch , 15.07.2023 16:40

Der rote Speisewagen hat sogar ein Vorbild. Wenn ich mich Recht erinnere, dann hat das Eisenbahnmuseum Nördlingen einen solchen in Bestand. Dieser entstand aber erst nach der aktiven Zeit der Wagen und wird in Ausflugsfahrten eingestellt.

Und so ist auch der Einsatz bei mir. Das Set wir von einer 011 oder 003 gezogen. Mit zwei grünen Waggons (einer davon ein Packwagen) ergibt sich ein schönes Bild. Passend zu Epoche V bzw. VI.


Gruß

Florian

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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#15 von Ducboy , 15.07.2023 17:12

Zitat von X2000 im Beitrag #13
Zitat von Volldampf im Beitrag #10
Zitat von X2000 im Beitrag #7
7335 sollte passen.


Passen bestimmt, ob es sinnvoll ist, eine solch antiquierte Innenbeleuchtung mit Glühbirnen zu einer UVP von 31,99€ einzubauen, muss jeder selbst entscheiden.


Märklin Beleuchtungen sind nun nicht preiswert, weil für Leute mit ohne Lötkolben und zwei linken Händen gemacht. LED aus dem Katalog wird nicht preiswerter. Er wollte wissen, was es von Märklin dafür gibt. Und genau 7335 ist dafür gedacht. Dass es auch anders geht, sollte allen bekannt sein. Wer solche Fragen zu den Beleuchtungen stellt, kann vermutlich nichts selbst herstellen.



Sorry wenn dich meine Frage unterfordert .


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#16 von X2000 , 15.07.2023 18:17

Die LED Beleuchtung aus dem Katalog kostet ca. 44,-€ UVP. Das ist ja auch ein Wort. Fast soviel wie der Wagen selbst.


Gruß

Martin


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#17 von Jochen K. , 24.12.2023 19:33

Zitat von Der Krümel im Beitrag #2

Optisch ein schöner Zug, habe ich auch. :D
Alle Wagen dürften aber (zumindest in dieser Farbgebung) weitgehend vorbildfrei sein.
Zudem hat der Speisewagen die Inneneinrichtung eines Sitzwagens. Da wollte Märklin wohl für ein Startset keine passende Inneneinrichtung kreieren.

Gibt es eine halbwegs passende Speisewagen-Inneneinrichtung, die man als Ersatzteil bestellen könnte? Notfalls als Basis zum zurechtschnippeln.
Oder bleibt nur, selbst Tische und Küchenabteil zu basteln und reinzukleben?

Den Wagen 555 gabs/gibts anscheinend wirklich. Auf Speisewagen Punkt net gibt es einen Artikel über die Modelle von Brawa und Märklin.
Dass die Inneneinrichtung nicht passt, habe ich auch festgestellt. Über Weihnachten habe ich in mehrere Wagen LED-Streifen eingebaut und jetzt - Ihr wisst schon, Arbeit zieht Arbeit nach sich - sieht man leider um so besser dass erstens niemand drin sitzt und zweitens die Inneneinrichtung nicht zu einem Speisewagen passt.


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RE: Wagenset von Märklin, blaue Reisezugwagen und roter Speisewagen

#18 von Zugschubser , 24.12.2023 20:53

'n Heiligabend,

ich hatte Glück und bei https://www.thingiverse.com/ 3D Druckvorlagen für die Inneneinrichtung für olle Märklin 3 Achser Umbauwagen gefunden.
Vielleicht wirst auch Du dort fündig.


Grüße aus Frankfurt
Matthias


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