oops - wer lesen kann ist im Vorteil.


Aber mal was anderes. Ich wollte grad den Patterngenerator mit de Sequenzen probieren.



Mein Fehler?

Ulrich

Zitat

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oops - wer lesen kann ist im Vorteil.


Aber mal was anderes. Ich wollte grad den Patterngenerator mit de Sequenzen probieren.



Mein Fehler?

Ulrich

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Irgendwo ist ein Tippfehler. MP3_SET_VOLUMNE statt MP3_SET_VOLUME.

Ciao, Udo

Zitat

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Irgendwo ist ein Tippfehler. MP3_SET_VOLUMNE statt MP3_SET_VOLUME.

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Nennt sich selektives sehen, es kann nichts da stehen was da nicht stehen darf.
Dreimal gelesen und immer überlesen. Danke.

Jetzt klappts auch mit den Sequenzen.

Ulrich

Zitat

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Dann kann ich ja jetzt ´mal eine Konfiguration für meinen Lokschuppen-Sound erstellen.

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Video nicht vergessen

Ciao, Udo

Hallo ihr unermüdlichen MP3ler,
ich hatte bisher keine Zeit mich mit dem neuen Sound Programm zu befassen und es testen.
Jetzt bin ich soweit und kann euch über meine Erfahrung berichten:

als Erstes war ich von den Erfolgsmeldungen begeistert und habe es mit meinen Servomodul mit SMD WS2811 ausprobiert. Da kam dann die Ernüchterung weil es nicht so wirklich funktioniert hat. Ähnliche Fehler wie vorher.

Dann dacht ich mir, wie ich Udo schon angekündigt hatte. Ich habe noch ein paar DIL WS2811 in Reserve und schwupps ein neues Servomodul gelötet und siehe da - welche Freude alles funktioniert wie es sein soll.
Sounds soviel man möchte und egal aus welchen Verzeichnissen. Vor und Zurück spielen, Lautstärke verstellen usw. und so fort.
Warum das mit diesen WS2811 alles funktioniert und nicht mit der SMD Variante - : : Mich freuts das es funzt.
Eigenartigerweise habe ich die SMD-Variante in den normalen Soundmodulen verbaut und da machen sie auch was sie sollen. Naja.

Ich werde jetzt die noch vorhandenen DIL WS2811 nur für die Sound-Servomodule verwenden und die SMD Variante nur mehr für die reinen Servomodule verbauen.
Ich danke Euch für die Unterstützung und die Geduld. Bleibt gesund

Eigentlich gibt es nur zwei Unterschiedliche bei den WS2811:

* PWM mit ca. 400 Hz vs ca. 2000 Hz
* Vertauschte Farbkanäle

Ersteres sollte eigentlich egal sein. Die vertauschten Farbkanäle kann man beim Programmieren des ATTiny tauschen lassen in der Alt/Neu Dialogbox. Eine der beiden Möglichkeiten müsste eigentlich immer funktionieren.

Ciao, Udo

Hallo Udo,

der SMD WS2811 hat die gleiche Pinbelegung wie der DIL. Bei beiden ist Rot und Grün vertauscht. Aber das liegt daran, dass die Farbreihenfolge im Protokoll beim WS2811 anders ist als beim WS2812. Das habe ich korrigiert, indem ich die Pins in meinem Eagle Bauteil anders benannt habe. Dummerweise habe ich das nur bei der DIL Variante gemacht. Als ich dann später die SMD Variante verwendet habe, hatte ich das natürlich vergessen ;-(

Die Unterschiedliche PWM Frequenz dagegen ist ein Problem. Die Messung des PWM Signals ist dadurch um den Faktor 5 ungenauer. Bei dem Servo Modul habe ich, als ich das festgestellt habe die CPU Frequenz von 8MHz auf 16MHz erhöht. Dazu müssen die Fuses entsprechend gesetzt werden. Hast Du das bei dem Sound Programm auch gemacht?

Hardi

Klar habe ich da auch 16 MHz. Ich muss dringend mal nachmessen, denke aber das ich die 2 kHz-Variante habe. Langsamer sollte dann eigentlich kein Problem sein, oder? Und ich verwende ja eh nur die oberen 5 Bit des (auf 0-255 normierten) Tastverhältnisses eben um eine gewisse Toleranz gegenüber ungenauen Messungen des PWM-Signals zu erreichen.

Ciao, Udo

Hallo,

Zitat von ubit im Beitrag Nochmal Soundmodule an Servoplatine

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Eigentlich gibt es nur zwei Unterschiedliche bei den WS2811:

* PWM mit ca. 400 Hz vs ca. 2000 Hz
* Vertauschte Farbkanäle

Ersteres sollte eigentlich egal sein. Die vertauschten Farbkanäle kann man beim Programmieren des ATTiny tauschen lassen in der Alt/Neu Dialogbox. Eine der beiden Möglichkeiten müsste eigentlich immer funktionieren.

Ciao, Udo

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Zwei ATTinys in einem Modul? SMD und DIP-8? Das kann nicht gut gehen...

Ciao, Udo

Zitat

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Zwei ATTinys in einem Modul? SMD und DIP-8? Das kann nicht gut gehen...

Ciao, Udo

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Hallo Udo

ich glaube er hat den gleichen Attiny auf einer Platine mit WS2811-DIP und einmal mit WS2811-SMD ausprobiert und danach umprogrammiert und nochmals auf dem SMD-Board ausprobiert.

Schöne Grüße
Dominik

Hi Udo,
du hast mich falsch verstanden oder machst einen Aprilscherz
Ich hoffe doch das ich mich richtig ausgedrückt habe: 2 x Servomodule einmal mit 1 SMD und das andere Modul mit DIL WS2811. Und dann den Attiny dazu wie beschrieben. Um sie nicht zu verwechseln habe ich sie auch noch farblich markiert.

Dominik hat das richtig geschrieben

Das kann ich mir absolut nicht erklären Lust mir dieses Servomodul mit dem SMD WS2811 mal zuzuschicken? Oder hast Du einen Logic Analyser den Du mal an die R/G/B-Ausgänge hängen könntest? Oder besser noch ein Oszilloskop um zu schauen ob da einigermaßen saubere PWM-Signale beim ATTiny ankommen?

Sonst irgendein Unterschied in der Bestückung? Kondensatoren C3/C4/C5 an den Servo-Ausgängen? Pullups R6/R7/R8 gleich bestückt? Alle Lötbrücken sauber geschlossen? R5/R9/R10 alle gleich bestückt auf beiden Platinen?

Ciao, Udo

Das kann ich mir absolut nicht erklären Lust mir dieses Servomodul mit dem SMD WS2811 mal zuzuschicken? Oder hast Du einen Logic Analyser den Du mal an die R/G/B-Ausgänge hängen könntest? Oder besser noch ein Oszilloskop um zu schauen ob da einigermaßen saubere PWM-Signale beim ATTiny ankommen? (Leider sind die Platinen wenig "meßfreundlich", aber irgendwie bekommt man das schon hin).

Sonst irgendein Unterschied in der Bestückung? Kondensatoren C3/C4/C5 an den Servo-Ausgängen? Pullups R6/R7/R8 gleich bestückt? Alle Lötbrücken sauber geschlossen? R5/R9/R10 alle gleich bestückt auf beiden Platinen?

Ciao, Udo

Servus Udo,

leider habe ich keines von Beiden.

Aber die Kondensatoren C3-5 habe ich nicht bestückt. Lt. Beschreibung sind die optional und nur notwendig wenn die Servoleitungen lang sind.
Liegt es vielleicht an dem?

Lötstellen mit Mikroskopkamera begutachtet - meiner Meinung sollte da alles in Ordnung sein. Auch die Lötjumper durchgesehen. Alle für das Servomodul notwendigen Jumper verbunden.

Zitat

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Das kann ich mir absolut nicht erklären Lust mir dieses Servomodul mit dem SMD WS2811 mal zuzuschicken? Oder hast Du einen Logic Analyser den Du mal an die R/G/B-Ausgänge hängen könntest? Oder besser noch ein Oszilloskop um zu schauen ob da einigermaßen saubere PWM-Signale beim ATTiny ankommen?

Sonst irgendein Unterschied in der Bestückung? Kondensatoren C3/C4/C5 an den Servo-Ausgängen? Pullups R6/R7/R8 gleich bestückt? Alle Lötbrücken sauber geschlossen? R5/R9/R10 alle gleich bestückt auf beiden Platinen?

Ciao, Udo

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Hallo Udo

aus dem Grund gibt es die unbestückten Platinenbereiche bei der "Tina" und die kleinen Platinen welche man zusätzlich meistens als Abschnitt mit dabei hat.
https://wiki.mobaledlib.de/_media/bilder...0262.png?cache=
Mit der Erweiterung der Tina zur Debug-Tina kann man die ICs auf der Tina lassen und über eine Flachbandkabel mit passenden Adaptern (Platinen ringsherum) die Verbindung zur Servo-Platine herstellen und gleichzeitig die Signale abgreifen.
https://wiki.mobaledlib.de/anleitungen/b...mer_400de_debug

Evtl schaffe ich es heute Abend oder morgen mal das Signal für dich abzufangen und aufzuzeichnen.

Schöne Grüße
Dominik

Zitat

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Das kann ich mir absolut nicht erklären Lust mir dieses Servomodul mit dem SMD WS2811 mal zuzuschicken? Oder hast Du einen Logic Analyser den Du mal an die R/G/B-Ausgänge hängen könntest? Oder besser noch ein Oszilloskop um zu schauen ob da einigermaßen saubere PWM-Signale beim ATTiny ankommen?

Sonst irgendein Unterschied in der Bestückung? Kondensatoren C3/C4/C5 an den Servo-Ausgängen? Pullups R6/R7/R8 gleich bestückt? Alle Lötbrücken sauber geschlossen? R5/R9/R10 alle gleich bestückt auf beiden Platinen?

Ciao, Udo

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Hallo Udo

nachfolgend mal ein Schwung Bilder von meinem BitScope.
Als Testsetting habe ich eine Blink-LED auf allen Kanälen mit 100ms an und 200ms aus bei einer Helligkeit von 127 verwendet.
Der WS2811 in der Bauform DIP8 hat den Aufdruck "WS2811D 20110820".
Der WS2811 in der Bauform SOP8 hat den Aufdruck "WS2811 20191213".
Beide Servo-Platinen haben die absolut identische Bestückung, mit Bauteilen aus der gleichen Charge, natürlich bis auf den WS2811-IC.

Die Farbzuordnung bei den Bildern ist wie folgt:


Oszilloskop

Also das blinken sehe ich auf den Bildern nicht Es ist halt nur offensichtlich das an PIN1 je nach Chip ein PWM mit unterschiedlicher Frequenz erzeugt wird. Das wissen wir ja eigentlich und das habe ich auch erwartet. Der SOP-8 erzeugt ca. 2 kHz PWM und der DIP-8 nur gut 400 Hz. Ich muss wirklich morgen mal bei mir durchmessen. Grundsätzlich sollte der ATTiny mit den 2 kHz kein wirkliches Problem haben, sonst würde ja die Servofunktion auch nicht funktionieren. Der zentrale Teil des Codes ist ja nur frech von Hardi abgekupfert

Ciao, Udo

Hallo,

ich habe jetzt mal bei mir gemessen wie das PWM-Signal aussieht. Meine WS2811 produzieren PWM-Signale 1,95 kHz. Mit steigender Betriebsdauer (Wärme? Ich habe die Teile aus dem relativ kühlen Keller geholt) steigt die PWM-Frequenz auf 1,98 kHz. Amplitude liegt am Input des ATTiny gemessen bei ca. 4 Volt.

Das funktioniert bei mir sehr zuverlässig. Der ATTiny misst das Tastverhältnis des PWM-Signals bei mir trotz knapp 2 kHz recht genau. Schwankungen gibt es bei mir nur im untersten Bit. Für die Soundfunktion lasse ich aber die unteren 3 Bits weg und werte nur die oberen 5 Bits aus um eine möglichst hohe Zuverlässigkeit zu erreichen und übertrage einen mittleren Farbwert.

Da es bei mir mit knapp 2 kHz funktioniert muss das Problem wohl doch anderswo liegen, oder? Wobei mir auf die Distanz auch nichts mehr einfällt was man noch testen/messen könnte. Hier ein paar Screenshots von meinem Oszi, jeweils vom Rotkanal der den "Befehl" überträgt (Sorry, keine geschirmten Leitungen sondern 4mm Buchsen am Oszi und freischwebender Aufbau, daher etwas "verrauschte" Signale):

Kommando 3, Rotwert 28:


Kommando 19, Rotwert 156:


Kommando 2, Rotwert 20:


Ich habe jetzt mal alle 31 Werte "durchgemessen" und jeweils das PWM-Tastverhältnis ermittelt. Dabei ist mir aufgefallen das zumindest bei meinem WS2811 die Verteilung der Tastverhältnisse nicht gleichmäßig ist bzw. die Umsetzung von Farbwerten zu PWM-Tastverhältnissen nicht linear ist. Ich habe gerade mit einer längeren Meßreihe begonnen um das genauer zu untersuchen. Da die Meßwerte an meinem Oszilloskop leicht schwanken (Rauschen? Kleine Instabilitäten beim Takt in den WS2811?) mache ich das mit Hilfe der Statistikfunktionen. Das dauert dann halt immer eine Weile bis die Werte einigermaßen stabil sind (siehe Bild 2).

Wenn sich nun andere Versionen des WS2811 im Bezug auf diese Nichtlinearität anders verhalten, könnte das die Ursache für die Fehlfunktionen sein. Das sollte dann aber durchaus lösbar sein. Nur müsste ich halt entsprechende WS2811 in die Finger bekommen um das genauer untersuchen zu können. Oder jemand Anderes (Hallo Dominik...) müsste das untersuchen.

Ciao, Udo

Hallo Udo,

die Kennlinie der WS2811 ist bewusst nicht linear, weil der Mensch Helligkeitsunterschiede in unteren Bereich stärker wahrnimmt als weiter oben.
Das findet man auch irgendwo in der Doku der WS281x.
Ich habe festgestellt, dass es drei Bereiche gibt:
PWM: 0-9
PWM 10-19
PWM 20-255

Klick zum Vergrößern.

Darum verwende ich den unteren Bereich nicht.

Hardi

Jo Hardi - ich messe das trotzdem mal durch. Das Ergebnis scheint sich aber weitgehend mit Deinem zu decken. Aber die "nicht funktionierenden" WS2811 müssen da irgendwas nochmal anders machen. Datenblätter die im Detail auf den PWM-Ausgang eingehen habe ich noch keine gesehen.

Ciao, Udo

Hallo Udo,

vielleicht haben die nicht Funktionierenden WS2811 eine Überprüfung des Mindeststroms.

Hardi

Gibt es WS2811 mit dieser Funktionalität?

Ciao, Udo

Hallo Udo,

ich habe keine Ahnung. War nur so eine Idee. Dummerweise findet man ja keine wirklich brauchbaren Datenblätter. Zumindest habe ich nicht herausgefunden, wann von 400Hz auf 2kHz umgestellt wurde. Wer weiß was die Chinesen noch alles verändert haben.

Hardi

Hallo alle zusammen

anbei zwei Erkenntnisse die eigentlich schon bekannt sind, aber berücksichtigt werden müssen.

1. Die Signale vom WS2811DIP und WS2811SOP unterscheiden sich in der Dauer.

Nachfolgend die Messergebnisse der Helligkeitswerte die beim JQ6500 in der Standardkonfiguration bei Hardi verwendet wird.
Die Werte sind jeweils ein Mittelwert aus 5 Einzelmessungen.