RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#1 von olsvse , 21.03.2021 21:33

Hallo zusammen,

ich habe heute versucht meine Z21-Start und die Multimaus zu updaten. Ich hab das Starter-Packet im Februar gekauft.
Nach dem erfolgreichen verbinden habe ich folgende Anzeige:

Es gibt auch keinen entsperren Button. Eigentlich sollte es den doch bei einer Z21-Start geben?

Und wenn ich auf den Firmware-Tab gehe, dann kann ich da nichts auswählen.


Interessant ist, dass Hardware-Version 99 angezeigt wird.
Habt ihr eine Idee was da schief gegangen ist?

Bisher bin ich bei meinen ersten Fahr-Versuchen auf keine Probleme gestoßen.
Aber da habe ich die Weichen von Hand geschaltet und bin mit den Loks nur vorwärts und ein bischen rückwärts gefahren.

Gruß,
Oliver


 
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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#2 von ralfio , 22.03.2021 00:40

Hallo Oliver,

eventuell verhindert die Firewall an deinem PC die Verbindung.


Gruß aus Down Under
Ralf


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#3 von vikr , 22.03.2021 08:08

Hallo Oliver,

Zitat

ich habe heute versucht meine Z21-Start und die Multimaus zu updaten. Ich hab das Starter-Packet im Februar gekauft.
Nach dem erfolgreichen verbinden habe ich folgende Anzeige:

...
Habt ihr eine Idee was da schief gegangen ist?


welcher Router?
Ein TL-WR841N? Bei Roco mitgekauft?
Welche IP hat Dein Router? Sollte 192.168.0.1 sein.
Welche IP hat Dein PC?
Sollte z.B. 192.168.0.100 haben.
Welche Version des Maintenance-Tools hast Du auf dem PC gestartet?

MfG

vik


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#4 von olsvse , 22.03.2021 08:19

Hallo zusammen,

Auf dem PC habe ich das Maintenace-Tool in die Windows-firewall als Ausnahme eingetragen.
Mit beiden Häkchen.
Könnte vielleicht noch die Fritz-Box da ein Problem machen?

Vom Netzwerk habe ich mir die IP auf mein normales Netzwerk angepasst.
Subnetmask in der Fritzbox erweitert und dann im IP-Tab des Tools die IP umgeswitcht und dann die Fritzbox als Gatway usw eingetragen.
Bevor ich die IP-Anpassungen gemacht habe, habe ich es mit Wine unter Linux versucht.
Und zwar direkt und nicht über die Fritz-Box. Da habe ich auch nicht mehr Tabs bekommen.

Das Maintenace-Tool habe ich mir gestern erst runtergeladen.

Gruß,
Oliver


 
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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#5 von vikr , 22.03.2021 08:31

Hallo Oliver,

Zitat

Vom Netzwerk habe ich mir die IP auf mein normales Netzwerk angepasst.
Subnetmask in der Fritzbox erweitert und dann im IP-Tab des Tools die IP umgeswitcht und dann die Fritzbox als Gatway usw eingetragen.


Du bist offensichtlich mit Netzwerken vertraut. Ich glaube nicht, dass Du den von Roco beschriebenen Weg für Anfänger gehen möchtest. Der sieht ein Standalone-Netzwerk vor, in dem Router, z21 und PC (und ggf. WLAN- Devices) defaultmäßig auf ganz bestimmte IPs eingestellt sind, bzw. sich per DHCP einstellen.

Falls ich Deine Intention falsch interpretiere, frag einfach nochmal nach...

MfG

vik


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#6 von olsvse , 22.03.2021 09:21

Prinzipiell will ich die Z21 in mein Heimnetc integrieren.
Aber für ein Update reicht mir erst mal die Direkte Verbindung.

Ich habe mal die Einstellungen zurückgesetzt und bei meinem Laptop das WLAN deaktiviert und die vorschlagsadress 192.168.0.100 eingestellt. Und direkt verbunden.
Die Netzwerkverbindung geht. Nur zeigt das Tool immer noch die 4 tabs an.

Die Firewall ist deaktiviert. Und trotzdem keine Änderung.

Ist die angezeigte Hardwareversion 99 plausibel?

Gruß,
Oliver


 
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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#7 von noge , 22.03.2021 12:12

Zitat

Ist die angezeigte Hardwareversion 99 plausibel?

Gruß,
Oliver



Hallo Oliver,
hast du die z21 mal zurückgesetzt, und sie danach vom Netz getrennt?


Gruß
Egon

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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#8 von Landsberger , 22.03.2021 12:35

Welche Softwareversion des Z21 Maintenance Tool hast du installiert?


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#9 von olsvse , 22.03.2021 13:24

Hallo zusammen,

Ich habe die aktuelle Version 1.15 vom Maintenace-Tool heruntergeladen und gestartet.
(Ich hab auch die Versionen 1.13 und 1.14 probiert, das selbe Ergebnis)

Ich hatte sie schon mal Resettet, und jetzt gerade nochmal.
Keine Änderung.

Was mir gestern aufgefallen ist, ist dass ich ohne Freischaltung (der Knopf ist ja nicht da)
Meine Züge über die App vom Tablett aus steuern konnte.
Qasi out of 5he Box hat bei meiner Z21 Start der LAN-Zugriff funktioniert.

Könnte essen, dass bei meiner Z21 ein Entwicklungsmuster aus Versehen eingebaut wurde?

Gruß,
Oliver


 
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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#10 von vikr , 22.03.2021 13:52

Zitat

dass bei meiner Z21 ein Entwicklungsmuster aus Versehen eingebaut wurde?


komm auf den Teppich...

MfG

vik


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#11 von RichyD , 22.03.2021 14:31

Servus,
ich halte ein Layer-8-Problem für wahrscheinlicher
Du hast eine PN dazu.

Viele Grüße,
Richy


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#12 von Claus60 , 25.03.2021 11:44

Hi.
Du hast keine z21 Start, zumindest nicht von der Software her. Das ist eine z21. Und die muss nicht freigeschaltet werden, Glückwunsch. Ob es für die ja nicht mehr produzierte z21 noch Firmware Updates gibt, kann ich mangels z21 nicht sagen. Doch ich gehe erst mal davon aus. Ich kenne auch die derzeitig aktuelle Firmwareversion für die z21 nicht Die z21 Start hat jedenfalls aktuell die Version 1.40.

Bei einer z21 Start ist der "Entsperren" Knopf immer da, auch wenn die z21 schon freigeschaltet ist. Ist sie bereits freigeschaltet, wird der entsprechende Knopf deaktiviert, ist aber immer noch zu sehen. Das sieht dann bei einer bereits freigeschalteten z21 Start so aus:



ich habe meine z21 Start "natürlich" auch in mein Heimnetzwerk eingebunden. Deswegen hat sie die IP Adresse 192.168.1.21... Mein z21 Start war übrigens schon freigeschaltet, als ich sie gekauft habe. Sie war gebraucht, dafür aber "spottbillig" (19,95€ und funktioniert einwandfrei...

Falls du einen Freischaltcode gekauft hast, kannst du ihn vermutlich weiter verkaufen oder für eine weitere z21 Start verwenden.


Danke fürs Lesen, Claus

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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#13 von Claus60 , 25.03.2021 12:01

Noch was... Es stimmt auf jeden Fall etwas mit der Verbindung nicht. Denn bei einer erfolgreichen Verbindung erscheinen die dir fehlenden Tabs sonst immer. Wird die z21 per WLan oder DLan mit dem Heimnetz verbunden? Falls ja, bitte mal direkt per Lan an den Router anschließen und erneut probieren. Sonst könnte man mal die Kabel austauschen. Vielleicht ist da irgendwo ein Bruch oder einfach schlechter Kontakt...
Meine z21 ist über 4 Netzwerk- Hubs und über 50 Meter Kabel mit dem PC im Büro verbunden. Trotzdem klappt die Verbindung einwandfrei...


Danke fürs Lesen, Claus

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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#14 von vikr , 25.03.2021 12:31

Hallo Claus,

Zitat

Du hast keine z21 Start, zumindest nicht von der Software her. Das ist eine z21. Und die muss nicht freigeschaltet werden, Glückwunsch. Ob es für die ja nicht mehr produzierte z21 noch Firmware Updates gibt, kann ich mangels z21 nicht sagen. Doch ich gehe erst mal davon aus. Ich kenne auch die derzeitig aktuelle Firmwareversion für die z21 nicht Die z21 Start hat jedenfalls aktuell die Version 1.40.

Bei einer z21 Start ist der "Entsperren" Knopf immer da, auch wenn die z21 schon freigeschaltet ist. Ist sie bereits freigeschaltet, wird der entsprechende Knopf deaktiviert, ist aber immer noch zu sehen.

ich habe meine z21 Start "natürlich" auch in mein Heimnetzwerk eingebunden. Deswegen hat sie die IP Adresse 192.168.1.21... Mein z21 Start war übrigens schon freigeschaltet, als ich sie gekauft habe. Sie war gebraucht, dafür aber "spottbillig" (19,95€ und funktioniert einwandfrei...

Falls du einen Freischaltcode gekauft hast, kannst du ihn vermutlich weiter verkaufen oder für eine weitere z21 Start verwenden.


Du meinst Oliver hat eine z21 Start mit MultiMaus bestellt und bezahlt, aber der Händler hat ihm versehentlich eine z21 untergeschoben?
Oder Roco hat eine z21 Start mit der Konfiguration einer z21 an den Händler ausgeliefert?

Das wären tatsächlich außergewönlich glückliche Umstände....

MfG

vik


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#15 von Claus60 , 25.03.2021 13:08

Hi.
Genau so sieht es aus. Sofern keine Störungen durch eine wackelige Lan Verbindung vorliegen, müsste es sich eigentlich um eine (ja deutlich ältere) z21 und nicht um eine neuere z21 Start handeln. Das steht zumindest so im Maintenance Tool und dafür spricht auch die Tatsache, das man mit der App problemlos steuern kann...
Vielleicht wusste der Händler gar nicht, dass die z21 obwohl älter eigentlich trotzdem wertvoller ist. oder das Gerät war schon mal defekt und es hat aus Versehen eine Tausch- Platine von einer z21 erhalten... theoretisch ist auch möglich, das schon mal jemand versucht hat, die z21 Start zu "hacken", um sich die Kosten für den Freischaltcode zu ersparen. Aber bitte nicht nach Tipps dazu fragen.- ich weiß weder, wie das geht noch wo man darüber Informationen finden kann oder ob das überhaupt möglich ist (müsste es aber eigentlich, denn nichts ist wirklich unknackbar)...

Denn eigentlich ist die Hardware der z21 und z21 Start identisch. Der Unterschied liegt nur in der Software...


Danke fürs Lesen, Claus

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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#16 von RichyD , 25.03.2021 13:23

ziehe mein Post zurück - jemand anders wird es sicher besser wissen


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#17 von Claus60 , 25.03.2021 14:27

Hi.
Das Set ist aber nicht lieferbar (wohl weil es längst ausverkauft ist). Alle lieferbaren Startsets haben die z21 Start dabei...


Danke fürs Lesen, Claus

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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#18 von moppe , 25.03.2021 14:39

Aber letzte jahr gab es mehrere starter set mit z21, Router und WLANmaus.

In einige dieser set hab ich erlaubt das der z21 nicht freigeschaltet war.


Klaus


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#19 von RichyD , 25.03.2021 16:04

ziehe mein Post zurück - jemand anders wird es sicher besser wissen


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#20 von vikr , 25.03.2021 16:28

Hallo Richy,

Zitat

Das erklärt natürlich noch immer nicht die fehlende Updatemöglichkeit,


egal ob z21, oder z21 Start, freigeschaltet oder nicht, das Update mittels Maintenance-Tool per LAN über einen defaultmäßig konfigurierten Router sollte eigentlich funktionieren, es sei denn man hat die Netzwerkeinstellungen in der Z21 unglücklich verändert...

Was könnte Oliver tun?

MfG

vik


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#21 von RichyD , 25.03.2021 17:26

ziehe mein Post zurück - jemand anders wird es sicher besser wissen


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#22 von olsvse , 25.03.2021 20:36

Hallo zusammen,

Am Netzwerk oder an einer vorkonfigurierten Netz-Konfig kann es nicht liegen, da ich in der Lage war meine Loks per Tablet zu Steuern. Zudem gabe ich die z21-Start zurückgesetzt.

Da Claus einen Screenshot einer entsperren z21-Start eingestellt hat, und die auch HW3 anzeigt, gehe ich davon aus, dass es entweder ein Gackversuch war, oder dass es ein missglücktes Update war.
Ich dachte auch zuerst an zurückschicken.
Da müsste ich das ganze Starterset zurückschicken, und von dem habe ich schon Gleise verbaut.
Zudem habe ich das Set schon 4 Wochen, und kann es damit nicht einfach zurückschicken.
Und ich kann auch nicht beweisen, dass ich es nicht war der den Mist gemacht hat. Und somit dürfte ich auf dem Schaden sitzen bleiben.

Damit stellt sich für mich die Frage, ob ich erst mal versuche mit meiner defekten z21-Start zu leben, oder ob ich in den sauren Apfel beiße und mir eine richtige Z21 zulege.

Gruß,
Oliver


 
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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#23 von Bahnchef , 25.03.2021 21:13

Zitat
Ideal wäre, wenn sich weitere z21-Besitzer finden, die einen Screenshot ihres Maintenance Tools liefern können: z21 oder z21 Start, freigeschaltet oder nicht...


Hallo,
wenn es hilft, meine freigeschaltete z.21 start sieht genauso aus wie auf den Link von Claus.

Zitat
dass die HW-Version auf "99" gesetzt wird, während eines Update-Prozesses


Darauf habe ich beim letzten update nicht geachtet, ob die HW Version sich in ihrer Anzeige ändert.
Das update von 1.33 auf die neue 1.40 lief fehlerfrei durch. z.21 start und PC waren/sind dabei
direkt über LAN-Kabel verbunden. Crossoverkabel ist gut, aber nicht unbedingt erforderlich.(Auto MDI-X)
IP der z.21 start ist unverändert auf 192.168.0.111, die LAN-Karte vom PC auf 192.168.0.120 gesetzt.
MfG
Bahnchef


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#24 von vikr , 25.03.2021 21:59

Hallo Oliver,

Zitat


Ich dachte auch zuerst an zurückschicken.

Da müsste ich das ganze Starterset zurückschicken, und von dem habe ich schon Gleise verbaut.
Zudem habe ich das Set schon 4 Wochen, und kann es damit nicht einfach zurückschicken.
Und ich kann auch nicht beweisen, dass ich es nicht war der den Mist gemacht hat. Und somit dürfte ich auf dem Schaden sitzen bleiben.



Wenn Du die Quittung noch hast, würde ich genau den Teil des Startersets zurücksenden, der nicht funktioniert, nämlich Deine z21.
Sie funktioniert nicht wie zugesichert und dem sollte seitens Roco abgeholfen werden können. Roco wird sicher keinen Detektiv beauftragen, um herauszubekommen, wie das passieren konnte, Ungünstigstenfalls werden sie Dir eine wohl annehmbare Kosten-Pauschale in Rechnung stellen.

Vielleicht wird Deine mutmaßlich "freigeschaltete" z21 auch in eine z21 Start ohne Freischaltung umgetauscht, aber dieses Risiko scheint mir annehmbar.

Vielleicht machst Du vorher nochmal einen Versuch über eine direkte Ethernet-Verbindung zwischen Deiner z21 und Deinem PC exakt nach dieser Anleitung:
https://www.ewmb.de/media/products/Infor...LAN_Package.pdf

Abschnitt: Verbindung zwischen PC und z21/Z21

Danach erstmal versuchen mit Maintenance-Tool 1.13 die Verbindung zu 192.168.0.111 herstellen.
Ist die Karteikarte Firmware Update überhaupt sichtbar?

MfG

vik


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RE: Z21-Start-Update geht nicht?!

#25 von moppe , 25.03.2021 22:54

Zitat

Am Netzwerk oder an einer vorkonfigurierten Netz-Konfig kann es nicht liegen, da ich in der Lage war meine Loks per Tablet zu Steuern.



Hab du probiert der Update App zu nutzen?


Klaus


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