Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#1 von pesi-mbc , 06.06.2021 15:38

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal wieder einen Tipp von den Experten. Ich habe mir einen TGV Duplex von Mehano gekauft und habe den mit einem Lenz Dekoder digitalisiert.
Die Triebköpfe enthalten LEDs, die im analog Betrieb die Farbe von weiss nach rot wechseln, wenn man die Fahrtrichtung ändert, sich also die Polung an
den LEDs ändert. Leider bekomme ich den Farbwechsel mit dem weissen und gelben Kabel des Digitaldecoder nicht geschaltet, da geht nur entweder weiss oder rot, je nachdem wie ich die Kabel anschließe. Hat mir da jemand einen Tipp, wie man den Farbwechsel digital schalten kann ?

Schon mal besten Dank im Voraus für Eure Tipps.

Gruß

Peter


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#2 von Bummelzug , 06.06.2021 15:51

Hallo Peter.
Welchen Lenz-Decoder hast du eingebaut? Für den von dir gewünschten Lichtwechsel brauchst du noch 2 zusätzliche Ausgänge, AUX1(grünes Kabel) und AUX2 (violettes Kabel). Zudem muss sichergestellt sein, daß die Anschlüsse der Kathoden der weissen und roten Leds voneinander getrennt sind, die Anoden kann man brücken. Da ich den Zug vom Modell her nicht kenne, kann ich dazu nichts sagen. Da könnte ein Bild vom Innenleben evtl. Licht ins Dunkel bringen.
Gruß
Harald


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#3 von Running.Wolf , 06.06.2021 16:21

Moin
welche Dioden hast Du denn?? gemeinsame Anode oder gemeinsame Kathode = zusammen 3 Beine. Oder hast Du zwei unabhängige Dioden in einem Gehäuse = zusammen 4 Beine?
Sind es jeweils zwei Dioden oder Lichtleiter?

Wenn Du Dioden mit gemeinsamer Kathode hast, muss das Signal invertiert werden, solche Teile gibt es bei TAMS.
Dioden mit gemeinsamer Anode sind am einfachsten zu nutzen

Vordere Dioden:
LV (Licht voraus) Kathoden der weissen LED über je einen Vorwiderstand an entsprechenden Decoderausgang
LR (Licht Rückwärtsfahrt) Kathoden der roten LED über je einen Vorwiderstand an entsprechenden Decoderausgang

Hintere Dioden
wenn auch gleichzeitig die hinteren LEDs leuchten sollen, dann mit je einem Vorwiderstand rot and LV und weiss an LR.

Wenn Du die hinteren richtungsabhängig nur schalten willst, wenn keine Wagen anhängen, dann ein AUX und Function Mapping nach Lenz-Handbuch.
Ansonsten zwei AUX für hinten spendueren.


Gruss Wolfgang

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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#4 von Bummelzug , 06.06.2021 16:37

Hallo Wolfgang.
Ich gehe davon aus, daß in dem Zug Platinen mit je 2 smd-LEDs verbaut sind. Hab ihn deswegen nach einem Bild gefragt.
Harald


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#5 von pesi-mbc , 07.06.2021 21:30

Hallo Harald,
hallo Wolfgang,

erstmal vielen Dank, dass Ihr mir bei meinem kleinen Problem helfen wollt.
Ich habe ein Bild von der LED hochgeladen. Ich hoffe man kann es sehen, aber die hat leider nur zwei "Beinchen"
und keine 3 oder gar 4. Die mit 4 Anschlüssen habe ich schon verbaut, bei denen kenne ich mich aus.
Unter dem Schrumpfschlauch ist noch ein Vorwiderstand verbaut.
Den Lenz Decoder, den ich verwende ist ein Lenz Standard+ V2 mit 8-fach Stecker. Ein lila Kabel besitzt der Decoder nicht,
aber laut Schaltbild kann man da wohl ganz rechts noch ein Kabel anlöten, das im Schaltbild die Bezeichnung violett hat.
Da ich die Innenbeleuchtung des Zuges auch über den Decoder schalte, sind das grüne und blaue Kabel bereits in Verwendung.
Wolfgang, Du sagst, dass es da von Tams einen Signalinvertierer gibt. Der könnte evtl. funktionieren, wenn der tut, was ich vermute.
Bin schon gespannt, was Ihr zu der verbauten LED meint.

Gruß

PeterBild entfernt (keine Rechte)


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#6 von Running.Wolf , 07.06.2021 23:53

Moin

Scheint eine Diode nach dem Muster Kingbright L-937EGW LED mehrfarbig Rot, Grün Rund 3 mm 20 mcd, 16 mcd 60 ° 20 mA 2 V, 2.2 V zu sein.
Zwei Beine, antiparallel verschaltet.

0V -LED- 5V --> rot
5V -LED- 0V --> grün
0V -LED 0V --> aus
5V -LED 5V --> aus

Ich würde sie einfach durch eine zweifarbige mit gemeinsamer Anode ersetzen und gut ist.


Gruss Wolfgang

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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#7 von WolfgangReder , 08.06.2021 09:25

Hallo !

Anbei ein Anschlussvorschlag. Konnte in der Schnelligkeit leider nur eine Bleistiftskizze machen. Die Widerstände sind ganz normale Vorwiderstände. Der zusätzliche Stromverbrauch ist für einen normalen Dekoder kein Problem.
Bild entfernt (keine Rechte)

Kleine Legende:
bl -> blauer Draht (DCC Norm) V+
Fx,Fy -> Funktionsausgänge des Dekoders.

lg
Wolfi


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#8 von silz_essen , 08.06.2021 10:26

Hallo zusammen,

eine Verständnisfrage zur vorgezeigten Skizze:
Wenn beide Decoderausgänge gleichzeitig eingeschaltet sind, dann bleibt die LED dunkel?
Bei einer LED mit drei Beinchen würden ja sowohl weiß, als auch rot gleichzeitig leuchten. Das wäre hier anders. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Gruß
Martin


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#9 von pesi-mbc , 08.06.2021 12:16

Hallo zusammen,

besten Dank für die Skizze, das probiere ich auf jeden Fall mal nächstes Wochenende aus.
Sollte es nicht funktionieren, dann tausche ich die LED, so wie vorgeschlagen, einfach durch eine zweifarbige mit gemeinsamer Anode aus.

Gruß

Peter


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#10 von WolfgangReder , 08.06.2021 14:19

Hallo !

Zitat von silz_essen im Beitrag #8
Hallo zusammen,

eine Verständnisfrage zur vorgezeigten Skizze:
Wenn beide Decoderausgänge gleichzeitig eingeschaltet sind, dann bleibt die LED dunkel?
Bei einer LED mit drei Beinchen würden ja sowohl weiß, als auch rot gleichzeitig leuchten. Das wäre hier anders. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Gruß
Martin



Ja, wenn beide Ausgänge aktiv sind, sind beide LEDS dunkel.

lg
Wolfi


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#11 von pesi-mbc , 08.06.2021 17:09

Hallo Wolfgang,


jetzt muß ich doch noch eine Frage stellen bevor ich dann was falsch mache und den Decoder schrotte.
Wie groß sollten die Vorwiderstände sein, reicht da 1 kOhm ?

Gruß

Peter


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#12 von Running.Wolf , 08.06.2021 22:01

Moin
Jein,
Ich beginne gern bei 1,8 kOhm, da gefällt mir die Helligkeit besser. Probier es aus. Jeweils 1 k sollten die LEDs heile lassen.


Gruss Wolfgang

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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#13 von WolfgangReder , 09.06.2021 09:02

Guten Morgen !

Zitat von pesi-mbc im Beitrag #11
Hallo Wolfgang,


jetzt muß ich doch noch eine Frage stellen bevor ich dann was falsch mache und den Decoder schrotte.
Wie groß sollten die Vorwiderstände sein, reicht da 1 kOhm ?

Gruß

Peter


Ja 1k ist ein guter Start, aber wie schon Running.Wolf schreibt 1k8 ist auch ok.
Jede Led ist ein bisschen anders. Mit diesen Werten wird sicher nichts kaputt.

Was ist jetzt eingebaut?
Fang mit diesem an.
An den Vorwiderständen ist mit dieser Schaltung nichts anders als bei einer "normalen" Schaltung.

lg
Wolfi


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#14 von pesi-mbc , 09.06.2021 11:46

Besten Dank,

dann habe ich jetzt ein guten Startpunkt.

Gruß

Peter


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#15 von intermodal , 17.06.2021 18:31

Hallo,

der Lenz Standard V2 bietet im Gegensatz zu reinen Funktionsdecodern die Möglichkeit, im Funktionsdekodermodus über die Motrausgänge eine fahrtrichtungsabhängig gepolte konstante Spannung für die Beleuchtung abzugreifen. Damit sparst du dir die Funktionsausgänge auf und kannst ggf. die für den Analogbetrieb verwendete Lichtwechsel-Schaltung mit Dioden weitervrwenden.
Aber vermutlich hast du es jetzt schon auf die "normale" Weise gelöst.

Viele Grüße
Paul


Freundliche Grüße
Paul


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#16 von pesi-mbc , 10.07.2021 17:41

Hallo Paul,

bin erst diese Woche wieder zum Basteln gekommen, d.h. ich habe Deinen Tipp umgesetzt und es funktioniert tadellos.
Das war wirklich die einfachste Lösung. Also nochmals vielen Dank.

Gruß

Peter


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RE: Anschluß LED mit rot/weiss Farbwechsel

#17 von MarcoPabst7 , 17.07.2021 18:19

Ich hatte das gleiche Problem, aber ich habe es gelöst. Danke.


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