Hallo zusammen,

ich versuche gerade eine Lok mit der guten, alten Digitalstation "Märklin Control Unit 6021" zu programmieren.

Tastenkombination "stop" und "go" gleichzeitig drücken (für das Aktivieren des Programmiermodus) hat zunächst funktioniert ("99" blinkt). Die Lok war aber leider nicht zu programmieren (möglicherweise unterstützt der in der Lok verbaute - mir leider nicht bekannte - Dekoder kein MM).

So weit so schlecht, aber nach einigen Versuchen komme ich nun nicht mal mehr in den Programmiermodus: "stop" und "go" führt also nicht dazu, dass "99" blinkt.

Ich habe die 6021 mehrmals aus- und eingeschaltet (also Strom aus), ohne Erfolg. Es gab darunter auch eine längere Ausschaltphase (über Nacht), trotzdem kein Programmiermodus mehr möglich. Ansonsten geht die Station aber (sowohl "stop" also auch "go" und ebenfalls der "Reset"). Alrso an den Tasten sollte es doch nicht liegen?


Kennt jemand dieses Phänomen? An den Dip-Schaltern hinter der CU 6021 habe ich nichts geändert (1 ON | 2 ON | 3 ON | 4 OFF).

Bitte keine Antworten wie "Kauf' Dir eine neue Digitalstation.", das möchte ich nach Möglichkeit nicht und das hilft mir momentan auch nicht weiter.


Danke im Voraus und beste Grüße

Jerry

Hallo
Die 6021 kennt keinen Programmiermodus. Mit Stop und Go gleichzeitig führst du lediglich einen Reset durch.
Wenn die 99 blinkt musst du anschliessend die Stoptaste drücken. Dann stellst du entweder die Adresse, soweit
bekannt, oder die Ersatzadresse 80 ein. Dann drückst du den Fahrtrichtungsschalter und hältst ihn in der Position.
Dann schaltest du den Fahrstrom wieder ein und lässt den FrS wieder los. Dann sollten die Lampen an der Lok
langsam blinken und du bist im Programmiermodus des Decoders.

Gruss Visten69

Hallo Visten69,

erst mal danke für Deine Rückmeldung!

Zitat von Visten69 im Beitrag #2

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Mit Stop und Go gleichzeitig führst du lediglich einen Reset durch.
Wenn die 99 blinkt musst du anschliessend die Stoptaste drücken.

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Hallo
Das Stop und Go Prozedere als Reset kannst du auch mit dem Ausschalten und wieder Einschalten der 6021 machen.
Wichtig ist dass keine störenden Signale mehr am Gleis sind. Den Programmiermodus musst du im Decoder einschalten
mit der beschriebenen Methode. Nach erfolgter Programmierung kannst du über Stop und Go nacheinander den Modus
wieder verlassen.

Gruss Visten69

OK, sowie ich das sehe blinkt die "99" nur ein mal auf. Ich dachte gestern Abend, dass sie permanent geblinkt hat. Hatte ich ein Bier zu viel?? War doch nur ein leichtes ...

Wie auch immer, die Lok reagiert trotzdem nicht. Der verbaute Dekoder unterstützt wohl kein MM-Format.

Jedenfalls danke @Visten69

Hallo Jerry

Die klassische Einstellung an den Dip-Schaltern der 6021 für MM und MM2 in H0 ist 1=off, 2=on, 3=off, 4=off. Insbesondere Schalter 3 könnte Probleme bereiten.

Schau auch mal bei Dr. König, ein Stück runterscrollen oder alles lesen

Hallo
Um was für eine Lok bzw. was für einen Decoder handelt es sich eigentlich?

Gruss Visten69

Es ist eine HAG 200 (Re 6/6 der SBB):

Bild entfernt (keine Rechte)

HAG 200 (Re 6/6 der SBB)

Der Dekoder ist mir leider nicht bekannt, wurde vom Vorbesitzer verbaut. Mir kommt er wie ein "Billig-Dekoder" vor.

Hier der Dekoder (ist im geschlossenen Zustand der Lok in einem Isolierschlauch):

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo
Das sieht nach einem Tams Decoder aus. Die Lötstellen erscheinen mir ziemlich abenteuerlich.
Ausserdem scheint an der Platine etwas abgebrochen zu sein. Es gab die Tams LD Decoder
seinerzeit mit Lötbrücken-Programmierung. Was für ein Motor ist denn in der Re 6/6 verbaut?

Gruss Visten 69

HAG nennt ihn "Drehstrommotor", ist ein Motor mit Scheibenkollektor, aussehen tut er so wie auf dieser Homepage:

https://www.stayathome.ch/hag_re44se.htm

Ist zwar eine HAG 210 Re 4/4 II "Swiss Express", Motor ist aber der gleiche.

Hallo zusammen

Das ist ein Tams LD-W32 für Reihenschlußmotoren, genau wie der verbaute Motor.
Ist für diese Art Motor nicht der schlechteste Decoder. Programmierung sollte mit der CU6021 eigentlich lt. Anleitung schon gehen. Ich hatte früher einige dieser Decoder, auch noch zu CU Zeiten.

Allerdings sind die Lötstellen, besonders blau -schwarz, wie Visten schon schrieb, sehr abenteuerlich. Am besten neu nach Anleitung verkabeln.

Hallo
Grundsätzliche Frage, fährt denn die Lok noch und funktioniert das Licht?
Irgendwie sieht der Decoder schon etwas mitgenommen aus. Ausserdem
scheint ein Lötpin schon einmal benutzt worden sein. Ich für mich würde
diesen Decoder austauschen. Aber dass ist lediglich meine Meinung.
Bei einer Hag-Lok würde das sich sicher lohnen.

Gruss Visten69

Hallo zusammen,

die Lok fährt nicht und es geht nicht mal das Licht. Mausetot.

Würde sie am liebsten "analogisieren". Mal sehen.

Danke für alle Tipps @alexus und @Visten69!

Hallo zusammen

Rein optisch sehe ich (bis auf die Lötungen) eigentlich keine Fehler. Der 4. Lötkontakt von oben ist V+ für die Beleuchtung, kann benutzt werden, muß aber nicht. Die seitlichen Bruchstellen kommen aus der Produktion und sind normal.

Leider gibt es für die „Wechselstrommotoren“ nicht sooo viele Decoder, mir fallen da jetzt nur der neuere Tams Ld-w42, die Uhlenbrock Intellidrive und der Märklin Allstrom Decoder ein. Bei allen genannten Decoder besteht immer die Gefahr des Durchbrennens durch den analogen Umschaltimpuls alter Trafos, da kann die max. Höhe schon mal 42V Uss (Spitze der Wechselstromamplitude) erreichen. Speziell der Tams kann nur bis 32V Uss ab, Uhlenbrock weiß ich nicht und Märklin gibt 40V Uss an.

Aber bei allen hast du das gleiche Problem, mit der 6021 kannst du nix auslesen, nur programmieren und hoffen.

Die radikale Lösung ist entweder mit Hilfe eines alten (elektromechanischem) Umschalters wieder eine analoge Lok daraus zu machen oder wenn du digital fahren möchtest den Motor in einen Gleichstromer umzubauen.
Vielleicht hast du ja in deiner Nähe jemanden (einen freundlichen Stummi) mit einer DCC fähigen Zentrale und/oder einem Decodertester zum testen (ich weis nicht wo du bist außer das wir beide auf demselben Plastikhaufen leben).

Hallo, Jerry!

Versuche doch mal, die Adresse auf manuelle Art herauszufinden, indem Du nacheinander alle Adressen von 01 bis 80 an der CU eingibst
und den Fahrregler etwas aufdrehst. Sobald die Adresse erkannt wird, fährt die Lok los.

Kannst Du probeweise eine andere Lok umprogrammieren? Wenn das funktioniert, scheint der Decoder tatsächlich defekt zu sein. Abgesehen
von den schon genannten "unkonventionellen" Lötstellen sieht er mir aber intakt aus.

Die "Abbruchkante" auf der linken Seite in Deinem 3.Bild ist produktionstechnisch bedingt und hat keinen Einfluß auf die Funktion.

Viel Erfolg!

Fast vergessen: Die Anleitung zum Decoder gibt´s hier.

Moin,

fast alles wurde schon gesagt, es fehlt nur noch der Hinweis, dass man Tams-Decoder nicht in eine Hülle aus Schrumpfschlauch stecken sollte, weil der Decoder sich wegen mangelhafter Kühlung tot schwitzen könnte. Als Berührschutz für seine Dekoder bietet Tams die Decoderhalterung Art.Nr. 17-018xx für 1,50 € an.

Hallo Jerry,

hier mal der link zur Anleitung
https://tams-online.de/WebRoot/Store11/S...nleitung_DE.pdf
Ab Seite 28 wird die Programmierung beschrieben

Gruß
Michael

Erst mal danke für alle weiteren eingegangenen Antworten!

Zitat von alexus im Beitrag #14

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Die radikale Lösung ist entweder mit Hilfe eines alten (elektromechanischem) Umschalters wieder eine analoge Lok

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Zitat von Pauline im Beitrag #15

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Versuche doch mal, die Adresse auf manuelle Art herauszufinden, indem Du nacheinander alle Adressen von 01 bis 80 an der CU eingibst und den Fahrregler etwas aufdrehst. Sobald die Adresse erkannt wird, fährt die Lok los.

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Zitat von Pauline im Beitrag #15

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Kannst Du probeweise eine andere Lok umprogrammieren? Wenn das funktioniert, scheint der Decoder tatsächlich defekt zu sein. Abgesehen
von den schon genannten "unkonventionellen" Lötstellen sieht er mir aber intakt aus.

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Zitat von Pauline im Beitrag #15

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Fast vergessen: Die Anleitung zum Decoder gibt´s hier

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Zitat von Schwanck im Beitrag #16

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es fehlt nur noch der Hinweis, dass man Tams-Decoder nicht in eine Hülle aus Schrumpfschlauch stecken sollte, weil der Decoder sich wegen mangelhafter Kühlung tot schwitzen könnte. Als Berührschutz für seine Dekoder bietet Tams die Decoderhalterung Art.Nr. 17-018xx für 1,50 € an.

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Zitat von MSC im Beitrag #17

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hier mal der link zur Anleitung
https://tams-online.de/WebRoot/Store11/S...nleitung_DE.pdf
Ab Seite 28 wird die Programmierung beschrieben

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Hallo,

vielleicht kann das einer der Eletronik-Spezialisten hier beantworten: Ich hatte mal den Eindruck, daß ein am Decoder nachträglich angelöteter Stütz-Elko die Programmierung mit der CU 6021 behindert bzw. verhindert, ist das möglich?

Jochen.

Hallo Jochen

Das hab ich bei der 6021 noch nicht beobachtet. Auch die Tams MC ist unauffällig. Bisher kenn ich das nur beim Zimo Programmer mxulfa. Da muß ich den Stützkondensator (die klassischen an V+ und Decoder-) abklemmen.
Allerdings hab ich die 6021 schon länger nicht mehr zum programmieren benutzt. Ich bin inzwischen fast reiner DCC Fahrer.

Also ich bringe die 6021 weiterhin nicht zum Dauerblinken der "99" als Einstieg in die Programmierung des Dekoders.

Werde jetzt die HAG 200 "analogisieren".

Moin,

selbst wenn es hier schon gesagt wurde, wiederhole ich es nochmals: Das Programmieren mit der 6021 muss auf einem eigenen, vollständig von der Anlage und allen sonstigen Verbrauchern* getrennten Gleis vorgenommen werden.

____
* da sind auch Weichendecoder oder Weichen mit Einzeldecoder sowie Beleuchtungen aller Art eingeschlossen.

Hallo
Die 99 blinkt auch nur, solange du den Reset ausführst, On und Off Tasten gleichzeitig, danach geht die Zentrale wieder in den On-Modus.
Dann die Gleisspannung abschalten mit der Off-Taste. Danach wie beschrieben die alte Adresse oder alternativ Adresse 80 eingeben.
Danach die Umschalttaste drücken und festhalten, die Gleisspannung wieder einschalten und danach die Umschalttaste wieder loslassen.
Alternativ zum Reset kannst du aber auch lediglich die Zentrale ausschalten und nach ein paar Sekunden wieder einschalten.
Das hat den gleichen Effekt wie der Reset. Ich lasse die CU meistens ein- bis zweimal die 99 blinken, das genügt. Danach lassen sich die
meisten Decoder programmieren.

Gruss Visten69

Wichtig ist, das der Decoder mittels blinken der Beleuchtung seine Bereitschaft zum programmieren anzeigt.

Zitat von Jerry im Beitrag #21

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Also ich bringe die 6021 weiterhin nicht zum Dauerblinken der "99" als Einstieg in die Programmierung des Dekoders.

Werde jetzt die HAG 200 "analogisieren".

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Zitat von Jerry im Beitrag #21

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Also ich bringe die 6021 weiterhin nicht zum Dauerblinken der "99" als Einstieg in die Programmierung des Dekoders.

Werde jetzt die HAG 200 "analogisieren".

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Zitat von Schwanck im Beitrag #22

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selbst wenn es hier schon gesagt wurde, wiederhole ich es nochmals: Das Programmieren mit der 6021 muss auf einem eigenen, vollständig von der Anlage und allen sonstigen Verbrauchern* getrennten Gleis vorgenommen werden.
____
* da sind auch Weichendecoder oder Weichen mit Einzeldecoder sowie Beleuchtungen aller Art eingeschlossen.

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Zitat von Visten69 im Beitrag #23

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Die 99 blinkt auch nur, solange du den Reset ausführst, On und Off Tasten gleichzeitig, danach geht die Zentrale wieder in den On-Modus.
Dann die Gleisspannung abschalten mit der Off-Taste. Danach wie beschrieben die alte Adresse oder alternativ Adresse 80 eingeben.
Danach die Umschalttaste drücken und festhalten, die Gleisspannung wieder einschalten und danach die Umschalttaste wieder loslassen.
Alternativ zum Reset kannst du aber auch lediglich die Zentrale ausschalten und nach ein paar Sekunden wieder einschalten.
Das hat den gleichen Effekt wie der Reset. Ich lasse die CU meistens ein- bis zweimal die 99 blinken, das genügt. Danach lassen sich die
meisten Decoder programmieren.

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Zitat von Michael Knop im Beitrag #24

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die aufblinken der 99 zeigt nur den erfolgten (Neu)Start der Zentrale (genauer die interne "Adressierung" der vorhandenen Fahrpulte, die an die Zentrale angeschlossen sind) an, und ist KEIN Programmiermodus (an sich)!
Einen Programmiermodus der ZENTRALE gibt es bei der Art der Motorola-Programmierung nicht. Es ist einfach eine bestimmte Abfolge von (normalen Lok-)Befehlen, die den DEKODER in den Programmiermodus versetzen. Dazu dürfen aber keine anderen Befehle im Speicher der Zentrale sein.

Daher muß zu Programmierung "nur" sichergestellt sein, dass die Zentrale nicht schon irgendwelche Befehle sendet (wiederholt), die für andere Loks gedacht sind.
Wenn die Zentrale frisch eingeschaltet ist, kann man genau so programmieren, wie nach dem Neustart!

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