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SBB Giruno - elfteilig von Piko

#1 von Pieper , 16.11.2021 11:55


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#2 von PhilippJ_YD , 16.11.2021 11:58

Gute Idee, das separat zu diskutieren, mein Kommentar dazu:

Zitat von PhilippJ_YD im Beitrag RE: Yet another Bodenbahn - Giruno von Piko und Arwico angekündigt
Ein wie es aussieht toller Zug, dessen Vorstellung durch den Piko Produktmanager mich aber mit einigen Fragen bzgl des ICE4 aus dem gleichen Haus zurück lässt. Ab ca Minute 8 wird er aktiv. Meine Gedanken dazu:

Thema Antrieb; es wird darauf verwiesen, dass man ihn praktisch unsichtbar hinbekommen hat, Motor mit Schwungmassen und Antrieb auf 4 Achsen. Soweit beinahe identisch zum ICE 4. Dann aber das entscheidende: 8 Haftreifen für ausreichend traktion für "schweizer Modellbahnanlagen". Meiner Meinung nach hätte auch der ICE diese bekommen dürfen, weil die Fahrt bergan als 12 Teiler dem Zug sichtlich Mühe macht, weil die Räder zu schleudern beginnen.

Thema Dekoder: Bei beiden Zügen handelt es sich um lange Triebwagen Garnituren. Dafür wird es bei Minute 9:16 interessant: Selbstverständlich ist der Smart 5.1 Dekoder verbaut und zwar mit Plux22 Schnittstelle. Genau die Schnittstelle, die beim 4er ICE angeblich nicht genutzt werden konnte, weil sie für die komplexe Technik des Zuges nicht geeignet sei. Ich bin nun sehr gespannt, warum dies beim Giruno plötzlich geht...

Hinzu kommen die verschiedenen Lichtfunktionen, die im Zug umgesetzt werden, wo nochmal eine Schippe aufgelegt wird.

Gut finde ich indes die verteilten Lautsprechern. Dies wurde beim ICE auch vorbereitet.

Preislich nehmen sich die Züge nicht sonderlich viel, wenn man beim ICE von der UVP ausgeht und die Piko Innenbeleuchtungen dazu rechnet, sodass zumindest dies kein Argument für eine einfachere Umsetzung wäre.


Gruß, Philipp


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#3 von Krokodil , 16.11.2021 12:01

Preis: 1599 Schweizer Fränkli...
Ansonsten schön, aber "CH-exklusiv", das treibt den Preis in Deutschland enorm hoch.


Niemals ein selbstfahrender Tender mit geschobenem Plastik auf meiner Anlage!

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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#4 von Kapitän Nemo , 16.11.2021 12:12

Hallo zusammen,

sehr schön aber für den Preis können sie ihn selber behalten, diese Preise sind langsam schon etwas lächerlich. Wenn ich bedenke dass teilweise 1 Pikolok ohne Decoder bei den Exclusiv-Modellen über 300 € kostet, dann ist man schon fast im Bereich eines voll ausgestatteten Soundmodelles von ESU oder ähnlich mit Zusatzfunktionen.

Erstaunlich dass diese Modelle trotzdem gekauft werden.

Grüße,
Ulrich



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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#5 von Pieper , 16.11.2021 12:19

Hallo zusammen,

Was ich nicht wusste ist, dass auch im Original jeder der Wagen andere Größen/Formen/Inneneinrichtung etc. hat, d.h. es mussten auch dann für jeden Wagen verschiedene Teile konstruiert werden. Was der Grund ist kann ich aber nicht sagen.

Gruss,
Pieper


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#6 von Emmentaler , 16.11.2021 12:31

Hallo Zusammen

Zur "CH-exclusiv" mal ein Gedanke.
Ich kann mir nicht vorstellen das bei diesen Investitionen bei dem Zug nur eine einmlige, exclusive Auflage hergestellt wird.
Das Vorbild soll ja in zukunft auch in D und AT verkehren so das es auch dort einen relativ grossen Markt für das Modell geben wird.
Will Piko erst mal die eiligen Käufer zur Kasse bitten und später, so in 2 Jaher vielleicht, den Zug zu halbwegs vernünfitgem Preis für alle anbieten?

Grüsse
Walter


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#7 von DR POWER , 16.11.2021 12:37

Hallo Walter

Piko bittet hier niemanden zur Kasse sondern ist nur der Hersteller.
Der Vertreiber des Modells ist Arwico.

Das hier in den nächsten Jahren noch andere Betriebsnummern erscheinen wird ja durch die Blume schon beim vorstellen der Kupplungsmöglichkeit zweier Einheiten angekündigt.

Liebe Grüße, Andre


>Kleine DR Anlage in H0 / Epoche 3 und 4 /
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#8 von PhilippJ_YD , 16.11.2021 12:46

Der ICE 4 mit deutlich weniger Spielereien und als Massenprodukt kostet UVP 1625€ in Vollausstattung. Er ist dabei natürlich ein ganzes Stück länger, aber besteht auch nur aus einem Wagenteil mehr. So derbe ist der Schweizaufschlag und dergleichen also keineswegs.

Details auf den Händlerseiten scheinen auch eine Erklärung für meine Frage bzgl Dekoder zu liefern: Man scheint auf einen Zugbus zu setzen, der mit mehreren Prozessoren arbeitet.


Gruß, Philipp


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#9 von websurfer83 , 16.11.2021 13:23

Ein sehr schönes Modell, aber man benötigt wirklich eine große Anlage, damit er auch richtig zu Geltung kommt. Und der Preis ist ja doch recht heftig...


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#10 von Alarich vuz Piefkas , 16.11.2021 13:38

Ein mehr als gelungenes Modell. Jetzt muss man mal die ersten Life Tests abwarten ob das was versprochen wurde ( Steigungen ) auch umgesetzt ist. Ich bin gespannt. Aber ein sehr schönes Modell. Preislich finde ich es o.k.
Dietmar


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#11 von rhb651 , 16.11.2021 13:45

Zitat von Kapitän Nemo im Beitrag #4
Hallo zusammen,

sehr schön aber für den Preis können sie ihn selber behalten, diese Preise sind langsam schon etwas lächerlich. Wenn ich bedenke dass teilweise 1 Pikolok ohne Decoder bei den Exclusiv-Modellen über 300 € kostet, dann ist man schon fast im Bereich eines voll ausgestatteten Soundmodelles von ESU oder ähnlich mit Zusatzfunktionen.

Erstaunlich dass diese Modelle trotzdem gekauft werden.

Grüße,
Ulrich


Hallo Ulrich,
ist halt der "haben will"-Effekt...


Viele Grüße,
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#12 von Heinzi , 16.11.2021 14:04

Hallo zusammen

Zitat von websurfer83 im Beitrag #9
Ein sehr schönes Modell, aber man benötigt wirklich eine große Anlage, damit er auch richtig zu Geltung kommt. Und der Preis ist ja doch recht heftig..
Ja wahrlich....
.....aber dem Preis bin ich auch aussen vor.

Was ist eigentlich eine typische Schweizeranlage? Also meine ist etwa 2.5x1,8m! Was soll ich da mit dem Zug?
Hoffentlich gibt es mal eine verkürzte Ausgabe.

Schade.


Gruss Heinzi
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#13 von Lukas Lokführer , 16.11.2021 15:04

Hallo zusammen,

Für all diejenigen, welche auf den Zug gewartet haben und einer Umsetzung im Modell nachgeeifert haben, freut es mich sehr.

Preislich ist er definitiv nicht in meiner Region, man muss allerdings hier in meinen Augen auch sehen, das jeder Wagen einzeln (!) entwickelt werden musste und mit Vollausstattung kommt, von daher, ich find s angemessen…

LG

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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#14 von nakott , 16.11.2021 15:55

Also, R1 befahrbar. Und wie lang ist der Zug?
hier steht 202 Meter https://de.wikipedia.org/wiki/SBB_RABe_501
Das wären 2,32 Meter bei 1:87.


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#15 von Cymbeline , 16.11.2021 16:57

Hallo allerseits,

Zitat von DR POWER im Beitrag #7
Hallo Walter
Das hier in den nächsten Jahren noch andere Betriebsnummern erscheinen wird ja durch die Blume schon beim vorstellen der Kupplungsmöglichkeit zweier Einheiten angekündigt.



Der Geschäftsführer von Arwico spricht ab 12:05 deutlich von einer ersten Version, die im 1. HJ 2022 ausgeliefert wird. Das heisst im Umkehrschluss für mich, dass noch weitere Versionen mit anderen Betriebsnummern in Zukunft erscheinen werden.

Grüsse
Stephan


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#16 von Emmentaler , 16.11.2021 17:07

Zitat von Cymbeline im Beitrag #15
Hallo allerseits,

Zitat von DR POWER im Beitrag #7
Hallo Walter
Das hier in den nächsten Jahren noch andere Betriebsnummern erscheinen wird ja durch die Blume schon beim vorstellen der Kupplungsmöglichkeit zweier Einheiten angekündigt.



Der Geschäftsführer von Arwico spricht ab 12:05 deutlich von einer ersten Version, die im 1. HJ 2022 ausgeliefert wird. Das heisst im Umkehrschluss für mich, dass noch weitere Versionen mit anderen Betriebsnummern in Zukunft erscheinen werden.

Grüsse
Stephan


Jetzt wo ich mir mal die Bilder genau angesehen habe gehe ich auch davon aus das sicher noch mehr kommt.
Weil der jetzt (exclusiv) angekündigte Zug ist die Spezialausführung mit Beklebung zur Ceneri Eröffnung.
Da wird also zumindest noch die "normale" Variante kommen, alles andere wäre Unsinn.

Und zum Preis, alles ist Relativ. Für nicht mal 2.5 Meter zu ist das schon ordentlich.
Will ich aber einen Vorbildgerechten KLV Zug so bekomme ich für das Geld ein Lok mit Sound und etwa 12 Doppeltragwagen.......macht etwa 5 Meter Zug.

Grüsse
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#17 von riedochs , 16.11.2021 17:13

Was den Zug teuer macht dürften die ganzen Formen sein und auch der Zuschlag für den Schweizer Markt.
Laut Piko soll eine Plux 22 Schnittstelle verbaut sein.


gruß

Jochen


 
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#18 von supermoee , 16.11.2021 17:44

Zitat von Emmentaler im Beitrag #16
[quote=Cymbeline|p2351180]Hallo allerseits,

Und zum Preis, alles ist Relativ. Für nicht mal 2.5 Meter zu ist das schon ordentlich.
Will ich aber einen Vorbildgerechten KLV Zug so bekomme ich für das Geld ein Lok mit Sound und etwa 12 Doppeltragwagen.......macht etwa 5 Meter Zug.



Hallo Walter

das ist auch verständlich. 12 Doppeltragwagen sind lediglich Farbvarianten, wenn überhaupt, von immer denselben Wagen. Werkzeugtechnisch natürlich um einiges günstiger, als wenn du jeden Wagen separat anfertigen würdest.

Gruss

stephan


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#19 von Emmentaler , 16.11.2021 18:33

Zitat von supermoee im Beitrag #18
Zitat von Emmentaler im Beitrag #16
[quote=Cymbeline|p2351180]Hallo allerseits,

Und zum Preis, alles ist Relativ. Für nicht mal 2.5 Meter zu ist das schon ordentlich.
Will ich aber einen Vorbildgerechten KLV Zug so bekomme ich für das Geld ein Lok mit Sound und etwa 12 Doppeltragwagen.......macht etwa 5 Meter Zug.



Hallo Walter

das ist auch verständlich. 12 Doppeltragwagen sind lediglich Farbvarianten, wenn überhaupt, von immer denselben Wagen. Werkzeugtechnisch natürlich um einiges günstiger, als wenn du jeden Wagen separat anfertigen würdest.

Gruss

stephan



Stephan, ist schon klar , der Vergleich war nicht so ernst gemeint. Ging eher darum zu zeigen was man mit dem Geld auch noch kaufen könnte.

Grüsse
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#20 von Re 465 , 16.11.2021 21:38

Hallo zusammen,

da kommt endlich der Wunschzug, aber spätestens beim Preis wird es wohl beim Wunschzug bleiben.
Vielleicht kommt später mal noch eine kürzere Variante, so wie bei den ganzen ICE's und TGV's. Wäre schön.


Gruß Andreas

https://www.youtube.com/channel/UCBKk1uoQ0zSRAcTmWTgfEFw Hier gehts zu meinem YouTube Kanal
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#21 von Beschwa , 16.11.2021 21:53

die Entwicklungskosten sind halt teuer
und Märklin hat noch nicht vorgelegt.


Grüßle
Bernd


 
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#22 von Bruchi , 16.11.2021 22:30

toller Zug,
wo kann ich bestellen 🙂

vG Bruchi


 
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#23 von Martin Lutz , 17.11.2021 00:29

Zitat von Kapitän Nemo im Beitrag #4
Hallo zusammen,

sehr schön aber für den Preis können sie ihn selber behalten, diese Preise sind langsam schon etwas lächerlich. Wenn ich bedenke dass teilweise 1 Pikolok ohne Decoder bei den Exclusiv-Modellen über 300 € kostet, dann ist man schon fast im Bereich eines voll ausgestatteten Soundmodelles von ESU oder ähnlich mit Zusatzfunktionen.

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Grüße,
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Es ist mir schleierhaft, weshalb ein 11teiliger Zug mit so vielen Funktionen mit einer einzigen Lok verglichen werden muss. Aber durchaus logisch, dass masn gleich darüber herziehen muss. Ist nicht anders zu erwarten.


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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#24 von rhb651 , 17.11.2021 07:11

Es wird eher über das Preisgefüge bei Piko gesprochen.


Viele Grüße,
Achim
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RE: SBB Giruno - elfteilig von Piko

#25 von supermoee , 17.11.2021 07:20

Hallo

der Schweizer Markt scheint ein sehr zahlungskräftiger und lukrativer Markt zu sein, der noch viel Potential bietet, wenn Arwico sich finanziell so darin engagiert.

Mich wundert wie in der kleinen Schweiz die Durchschnittsanlage aussieht? Der Zug ist nicht nur lang, sondern es wurde sogar eine Doppeltraktion vorgesehen. Die dürfte sogar im Schweizabschnitt des Wunderlands Hamburg auf Grenzen der Bahnsteiglängen stossen.

Gruss

Stephan


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