Hallo zusammen,

ich habe hier eine ältere Rivarossi 1248. Problem ist, daß der vordere und der hintere Triebsatz nicht mehr in der gleichen Höhe aufgehängt sind. Dadurch steht nur ein Triebsatz auf dem Gleis, der andere hängt ca. 2-3mm zu hoch. Grund dafür ist, daß die Metall-Grundplatte ind er Lok, an der alles festgemacht wird, verbogen und an einer Stelle gebrochen ist. Ansonsten funktioniert die Lok tadellos und ist in einem quasi neuwertigen Zustand. Daher möchte ich das gern reparieren.

Frage: Da man dieses Einzelteil sicherlich nicht mehr bekommt, muss das Ding geradegebogen werden. Leider scheint das Material eine recht minderwertige Qualität zu haben (ist an diversen Stellen rissig). Weiß jemand von euch, was das für ein Material ist? Reicht es, das Teil vor dem geradebiegen mittels Lotlampe zu erhitzen?

Am wichtigsten für die Funktion der Lok wäre, die Verbiegung raus zu bekommen. Dass ich die beiden Einzelteile wieder haltbar zusammenbekomme, davon hab ich mich schon verabschiedet. Vermutlich werde ich beide Teile dann am Schluss mit Kustharz oder so in die Lok kleben damit zumindest die Teile zueinander kein Spiel mehr haben. Sonst hängt es mir vermutlich dauern den Kardan aus.

Jemand weitere Ideen? Anbei ein Bild dazu.

Gruss
Jürgen

Hallo Jürgen,

schaut nach Zinkpest aus.
Da kannst Du nichts mehr retten.
Leider!

Grüße
Winfried

Hallo Jürgen,
auch ich sehe das so, ein Fall für den Schrottplatz.
Zinkdruckguss läßt sich nicht zurückbiegen, bricht dann gleich nochmal.
Ich hatte so ein Problem mit einer Proto2000 Lok und hab mir einen neuen Rahmen aus Messing bebaut.
Ich habe mehrere dünne Messingbleche verwendet. So muß man weniger fräsen.

Kann die Analyse meiner Vorposters leider nur bestätigen und hab als Österreicher "natürlich" bereits ziemliche Erfahrungen mit pestinfizierten Teilen machen müssen. Da ist leider nichts mehr zu retten da sich der Legierungszerfall weiter ausbreiten wird welches im Falle das man die Teile an Kunststofflokbauteilen festklebt durch weitere Verformungen und Teilewachstum auch Schäden am Rest der Lok nach sich ziehen würde.

Ich hab zwar einen Versuch am Laufen wo ich die Hohlräume einiger zinkpestbefallener Teile (KB, KMB, LP, Walthers) in einem Vakuumkessel mit Phosphorsäure so intensiv wie möglich "durchtränkt" hatte aber Resultate ob das den Zerfall ausbremst kann ich erst in einigen Monaten relevant analysieren.

Hallo Jürgen,

Für die 1248 (nicht für 1248-2 oder andere Derivate) lauten die Ersatzteilnummern für die Fahrgestelle (in Fahrtrichtung):

Vorne: R08769
Hinten : R08741

Die Teile sind zwar aktuell nirgends verfügbar. Beispielsweise bei ebay.it tauchen aber immer wieder obsolete Ersatzteile aus alten Beständen auf.

Reparaturversuche an Teilen mit Zinkpest halte ich für sinnlos.

mfg

D.

OK, danke schonmal für die Tips. Dann muss ich was aus einem anderen Material bauen. Dauert zwar länger, soll ja aber auch haltbar sein.

Ich überleg mal und melde mich vielleicht mit weiteren Fragen wieder

Gruss
Jürgen

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #5

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Hallo Jürgen,

Für die 1248 (nicht für 1248-2 oder andere Derivate) lauten die Ersatzteilnummern für die Fahrgestelle (in Fahrtrichtung):

Vorne: R08769
Hinten : R08741

Die Teile sind zwar aktuell nirgends verfügbar. Beispielsweise bei ebay.it tauchen aber immer wieder obsolete Ersatzteile aus alten Beständen auf.

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Hallo Jürgen,

bei meinen Umbauten habe ich gute Erfahrungen mit Polystyrolplatten gemacht, siehe hier z. Bsp :

RE: Garratt's u.a. Umbauten

Polystyrol lässt sich gut bearbeiten, wie kleben, schneiden ect. pp.

Schau auch mal im www nach.

Schöne Grüße und geruhsame Feiertage.

Hans

Zitat von Petz1 im Beitrag #4

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Kann die Analyse meiner Vorposters leider nur bestätigen und hab als Österreicher "natürlich" bereits ziemliche Erfahrungen mit pestinfizierten Teilen machen müssen. Da ist leider nichts mehr zu retten da sich der Legierungszerfall weiter ausbreiten wird welches im Falle das man die Teile an Kunststofflokbauteilen festklebt durch weitere Verformungen und Teilewachstum auch Schäden am Rest der Lok nach sich ziehen würde.

Ich hab zwar einen Versuch am Laufen wo ich die Hohlräume einiger zinkpestbefallener Teile (KB, KMB, LP, Walthers) in einem Vakuumkessel mit Phosphorsäure so intensiv wie möglich "durchtränkt" hatte aber Resultate ob das den Zerfall ausbremst kann ich erst in einigen Monaten relevant analysieren.

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Servus!

wie die anderen bereits sagten ist die Grundplatte leider schrott, da sich Zinkpest nicht aufhalten/reparieren lässt.
Eine möglichkeit wäre eine defekte Lok gleichen Typs zu besorgen und dort die Grundplatte zu nehmen (Sofern diese keine Zinkpest hat) oder auf Börsen/Auktionshäuser darauf hoffen das du eine neue Grundplatte findest.
Auch wäre es möglich die noch vorhandene Grundplatte Best möglichst zu vermessen, als 3D Modell zu erstellen um dieses dann mit einem 3D Drucker auszudrucken.
Oder du baust es dir aus Kunststoff/Messing nach.

mfg
Thorax

Zitat von Michael Knop im Beitrag #9

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Hi, Zinkpest ist nicht aufzuhalten, bzw. In irgendeiner Art zu „heilen“.

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Hier würde sich ein Frästeil aus Messing anbieten oder ein 3D-Druckteil aus Metall.
Kannst Du konstruieren?
Für preiswerten Metall 3D-Druck kannst Du mal bei https://www.mark3d.com/de/metalx/ anfragen.
Wenn Du eine fertige Konstruktion liefern kannst, sollte sich das preislich im Rahmen halten.

Zitat von Petz1 im Beitrag #11

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Ersteres die Basis meiner Versuche nachdem es auch Berichte gibt das die Behandlung mit Phosphorsäure den Zerfall angeblich stoppt.

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Hallo Dolerich !

Soweit ich mich erinnere gab es die Phosphorsäureempfehlungsgedanken in Forenbeiträgen im FAM und KBSF und ich hab auch weder die Zeit noch Lust mich mit chemischen Details zu beschäftigen. Nur weil ich in der glücklichen Lage bin den alten Laborvakuumkessel zu besitzen kam ich eben auf die Idee es mal mit der Evakuierungsmethode zu versuchen - bringt die nix dann sei es eben so.
Meiner Beobachtung nach spielt auch das Produktionsjahr der Teile insoferne eine gewisse Rolle weil der Zerfallsprozeß bei befallenen Teilen aus einer Zeit wo noch kein Legierungsbleibeimengungsverbot bestand offenbar langsamer vonstatten geht als bei neueren Teilen.
Nachdem sich in den letzten 30 Jahren mein Lagerplatz sprich Umgegungsatmosphärenwerte nicht verändert haben kann die Verseuchung auch nur legierungsintern ausgelöst worden sein; einige Teile sind ähnlichen Alters aber der Zerfallsprozeß begann zu unterschiedlichen Zeitpunkten.
Rettbare Lokgußblöcke hab ich nach Behandlung, Wasserbad und Neulackierung wieder verbaut, die anderen sind offen gelagert um die weitere Entwicklung beobachten zu können.

Zitat von Petz1 im Beitrag #14

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H.... aus einer Zeit wo noch kein Legierungsbleibeimengungsverbot bestand offenbar langsamer vonstatten geht als bei neueren Teilen.....

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Soweit ich den Forenbeiträgen entnahm wurde das Bleiverbot anscheinend in den Siebzigerjahren schlagend - zu diesem Zeitpunkt verschwanden (leider) auch im Modell die bis dorthin bei beispielsweise Lima und KB nicht unüblichen Vollbleiballastgewichte zugunsten solcher aus Aluzinkdruckguß.

Zitat von Petz1 im Beitrag #16

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Soweit ich den Forenbeiträgen entnahm wurde das Bleiverbot anscheinend in den Siebzigerjahren schlagend - zu diesem Zeitpunkt verschwanden (leider) auch im Modell die bis dorthin bei beispielsweise Lima und KB nicht unüblichen Vollbleiballastgewichte zugunsten solcher aus Aluzinkdruckguß.

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Danke für die Konkretisierung; nachdem das Pestproblem aber verstärkt wieder ab den frühen Achtzigerjahren auftrat würd ich nicht ausschließen wollen das man schon damals die Bleibeimengung im Aluzinkdruckguß zurückfuhr denn das viele Gießer ab dem Zeitpunkt vermehrt schlampiger arbeiteten oder unreinere Legierungen geliefert wurden glaub ich eher nicht. Die Pest betraf ja außerhalb der Modellbaubranche auch Größtserienteile die in Gießvollautomaten hergestellt wurden.
Das Bleigewichte aufgrund des deutlich höheren spezifischen Gewichtes auch höhere Traktionsleistungen ermöglichten steht noch auf nem andere Blatt Papier.

Zitat von Petz1 im Beitrag #18

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Danke für die Konkretisierung; nachdem das Pestproblem aber verstärkt wieder ab den frühen Achtzigerjahren auftrat würd ich nicht ausschließen wollen das man schon damals die Bleibeimengung im Aluzinkdruckguß zurückfuhr denn das viele Gießer ab dem Zeitpunkt vermehrt schlampiger arbeiteten oder unreinere Legierungen geliefert wurden glaub ich eher nicht.

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Zumindest aus dem Kleinbahnstammwerk ist von jemandem der dort Gießer war bekannt das dort sehr lange Blei "vorsätzlich" zulegiert wurde und in diesem langen Zeitraum die Zinkpest auch kein Thema war.
Andererseits waren Lagerschilde aus 1983 eines u. a. Electrolux zugelieferten 0815 - Spaltpolkurzschlußläufermotors die aufgrund der Stückzahl sicher vollautomatisiert ohne menschliches Zutun gegossen wurden waren beispielsweise aber auch "infiziert".

Zitat von Petz1 im Beitrag #20

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Zumindest aus dem Kleinbahnstammwerk ist von jemandem der dort Gießer war bekannt das dort sehr lange Blei "vorsätzlich" zulegiert wurde und in diesem langen Zeitraum die Zinkpest auch kein Thema war.
Andererseits waren Lagerschilde aus 1983 eines u. a. Electrolux zugelieferten 0815 - Spaltpolkurzschlußläufermotors die aufgrund der Stückzahl sicher vollautomatisiert ohne menschliches Zutun gegossen wurden waren beispielsweise aber auch "infiziert".

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Sorry aber Du verwechselst offensichtlich Kleinbahn mit Klein - Modellbahn; bei den Produkten des abgespaltenen Firmenteiles von Mag. Oskar Klein trifft das zweifellos zu (böse Zungen behaupten sogar selbst Kunststoffteile hätten sich bei ihm noch mit Zinkpest infiziert......) aber bei jenen der Stammfirma war Zinkpest wie von mir beschrieben jahrzehntelang absolut kein Thema.

Hallo zusammen,

ich konnte die Lok reparieren. Habe die Grundplatte aus Aluprofilen nachgebaut und alles entsprechend wieder zusammengebaut. Die Probefahrt war auch schon erfolgreich. Anbei noch ein paar Bilder.

Vielen Dank an alle für die tolle Hilfe.

Viele Grüße
Jürgen

Wow, gefällt mir, entspricht ja ungefähr meiner Idee in post #3
Grundplatte Rivarossi Cab Forward (1248) verbogen/gebrochen

Hallo Jürgen !
Freut mich sehr das Dein Bigboy weiterlebt und werd das im Hinterkopf speichern fall es wider Erwarten meinen Oldtimer auch noch treffen sollte.