Hallo in die Runde,

in der Hoffnung, dass ich das richtige Subforum getroffen habe, wende ich mich heute mit orts- und zeitraumspezifischen Fragen an Euch. Dabei geht es grob um Personenverkehr in Lübbenau, Schwerpunkt 90er Jahre. Bzw. allgemein auf den Relationen Berlin - Lübbenau - Cottbus/Senftenberg.

Meine Fragen richten sich insbesondere an diejenigen von Euch, die solide Erinnerungen (oder hinreichend belastbare Quellen) zum Verkehr auf der Bahnstrecke Berlin-Görlitz haben. Wie schon angedeutet: Lübbenau ist der konkrete Bahnhof. Da die REs und IRs aber weit über die Lausitz hinaus operierten (insb. Rostock, Emden...), können vielleicht auch überregionale Leser*Innen helfen.
Es geht um verschiedenartige Fragen, die ich gleich eingangs stelle. Vieles betrifft Fahrpläne bzw. Zugtakte im Nahverkehr. Manches auch Zuggarnituren und -lackierung.
Wer kann mir mit Informationen behilflich sein zu den Themen:

1. Welche RE- und RB-Linien (Cottbus/Senftenberg <-> Berlin) hatten welche Taktung? [EDIT: für 1992 bekannt Dank Berti (Der Spreewälder), ab 1994 durch neues Konzept mit IR/RE und RB ggf. abgeändert; durch Florian (Sonderzug) weitestgehend aufgelöst]
2. Wie war der zeitliche Versatz zwischen RE und RB untereinander aufgelöst? [EDIT: durch Florian weitestgehend aufgelöst]
3. Wie war der Takt im einzelnen auf den IR abgestimmt? [EDIT: durch Florian aufgelöst]
4. Welche Lackierungen waren bei IR-Waggons der Linien 14/32 anzutreffen (ggf. auch gern in zeitlicher Entwicklung)? ... insb. in welcher Lackierung war der BDomsb vom IR 32/34 aufgetreten? [EDIT: im Wesentlichen von PCvD beantwortet]
5. Welche Zugkonfiguration (meint: Lok und Wagenreihung) war beim RE 2 Standard und wann fuhr welche Generation an DoStos? [EDIT: weitestgehend über bahnbilder.de auflösbar, aber noch nicht final angegangen]
6. Welche Zugkonfigurationen waren bei den über die Jahre wechselnden RB-Linien, die in Lübbenau Halt machten, wann gängig? [EDIT: weitestgehend über bahnbilder.de ausgelöst; einige Lücken verblieben]
7. ... insbesondere a): war Ende 80er/Anfang 90er jemals der klassische DR-Schienenbus (VT 2.09) in Lübbenau regulär im Einsatz? [EDIT: vom Zeitzeugen beantwortet: keine Ferkeltaxe]
8. ... insbesondere b): wurden auf den Nahverkehrszügen Richtung Calau/Senftenberg bis Anfang 90er üblicherweise ganz einfach Rekos eingsetzt? [EDIT: ebenfalls von Berti beantwortet: prinzipiell 4-achsige Rekos in frühen 90ern]
9. ... insbesondere c): es gibt bei YouTube Indizien auf BR143+Rekos ; kann das jemand bzgl. Lok weiter ausführen? (DR BR 110 wäre ja offensichtlicher) [EDIT: im Prinzip durch bahnbilder.de und YT bestätigt, dass quasi nur BR143 im interessanten Zeitraum]
10. Kann jemand Aufschluss über Regio-Linien (Vorläufer des RB-Konzepts) vor 1993 geben (sowohl 90-93 als auch späte 80er)? [EDIT: Kursbuchauszüge von Berti prinzipiell ausreichend]
11. Ab wann etwa war auf der Strecke Lübbenau-Kamenz der Abschnitt Lübbenau-Calau elektrifiziert? [EDIT: min. 1991, Videos von Berti] ; Lübbenau-Cottbus ab 30.09.1989

• Die besten Informationen habe ich in der Datenbank von https://www.fernbahn.de/datenbank/ gefunden. Dort habe ich mir Fernzugverbindungen für ausgewählte Jahre quasi rauskopiert.
  Leider ist die Zeit um und vor 1990 schlecht abgebildet... bzw. teilweise bin ich mir nicht sicher, ob das vollständig sein kann. Es fehlt außerdem grundsätzlich der Nahverkehr (... ggf. auch das als fehlendes Glied in den 80ern).
  Was allerdings weitestgehend mitgeliefert wird sind Zugzusammenstellungen. Hier fehlt häufig die eingesetzte Lok und bei Waggons ist nur die Gattung angegeben.
  Also: Fernzugverbindungen der 90er relativ gut erfasst, Regionalverkehr fehlt und bedarf weiterer Quellen.
• Weiterhin habe ich einige Fotos gefunden. Hier war insbesondere die Seite der Berlin-Görlitzer Eisenbahn hilfreich (http://www.goerlitzer-bahn.de/) . Die gibt zumindest schon mal beim Regionalverkehr Informationen über einige Zugzusammenstellungen. Auch erhält man teilweise Einblick in die Lackierung zu dieser Zeit. Über Taktung etc. ist dort leider nichts verfügbar.
  Also: Einige belastbare Zuggarnituren sind bekannt, darunter auch für heutige Verhältnisse exotische und somit für Thementage perfekt geeignete.
• Die wichtigste Frage beim Thema Nahverkehr ist eigentlich, welche Linien überhaupt in Lübbenau verkehrten. Die Infos aus (anderen) Foren waren sehr spärlich. Dann aber bin ich zu einer im engeren Sinne BVG-Chronik gelangt: https://www.berliner-linienchronik.de/ . Hier sind für die einzelnen Fahrplanjahre die R/RB/RE-Linien ablesbar, was schon mal ein guter Anfang ist. Fehlt nur der exakte Takt und optimalerweise auch Abfahrtzeiten.
  Also: Regio-Linien vorhanden mit Start-/Zielbahnhöfen; Takt teilweise aus Foren bekannt, allerdings ohne sichere Quellenlage.
• Ich habe mich dann daran erinnert, dass wir früher zu Hause als BVG-Abonnenten zeitweise Linienhefte oder wahlweise Kursbücher jährlich geschenkt bekommen haben. Da war dann auch der komplette VBB-Regioverkehr abgedruckt. Wir hatten insbesondere die Linienhefte (der Name lautete vielleicht anders), in denen in jedem Fall der Takt - auch für Streckenabschnitte - enthalten war.
  Also: So ein Linienheft oder Kursbuch aus z.B. Mitte 90er würde mich sehr weiterbringen. Leider scheint es so, dass ich gerade diese Hefte während meiner letzten Umzüge weggeworfen habe. (Schade! Der Shell-Straßenatlas von 1982 ist noch im Regal -.-)
• Zum Schluss gibt es noch die "heutige Situation". Ich bin einfach mal zum VBB gegangen und habe mir alle Verbindungen für einen Tag zwischen Lübben - Lübbenau - Cottbus bzw. Calau/Senftenberg abgeschrieben (... und das ganze natürlich auch in Gegenrichtung). Der Regionalverkehr ist ja meines Wissens weitestgehend unabhängig vom Wochentag. Ob ich einen Mittwoch oder Sonntag nachstelle, darauf kommt es zum Schluss auch nicht an. (Meine Recherche war auf einen Werktag ausgerichtet.)
  Also: Die RB- und RE-Verbindungen von November 2022 sind bekannt, inkl. Start-/Zielbahnhof und Abfahrtszeiten in Lübbenau.

1. Fernverkehr: Abfahrtzeiten und Zugsammenstellung weitestgehend bekannt für ausgewählte Jahre. Lackierung unbekannt.
2. Regio Linien: Kenntnis über RB/RE Linien ab 1993 vorhanden. Vor 1993 fehlen mir Informationen.
3. Regio Takt: Taktung der einzelnen Linien für die 90er weitestgehend Mutmaßung.
4. Regio konkrete Abfahrtzeiten: Für die 90er gänzlich unbekannt. (= niedrige Prio bzw. nur nice to have)
5. Regio Zuggarnituren: Wenige Einblicke vorhanden, insgesamt noch viel Ausbaupotenzial...

• Stralsund(/Neustrelitz) <-> Cottbus: 1995-98
• Brandenburg a.d. Havel <-> Cottbus: 1998-99
• Rathenow <-> Cottbus: 1999-2002
• Wismar <-> Cottbus: 2002-2005
• Rollmaterial vermute ich grundsätzlich Loks aus BR 243-Familie
• DoSto Görlitz; spätestens ab 1999 Gen 4 in Verkehrsrot... bis wann aber Gen1/2? Wann welche Lackierung?

• B-Schöneweide <-> Cottbus: 1993-94
• B-Lichtenberg <-> Lübbenau: 1994-95

• B-Schöneweide <-> Senftenberg: 1995-98
• B-Schöneweide <-> Lübbenau: 1998-99
• B-Schöneweide <-> Senftenberg: 1999-2002
• B-Schöneweide <-> Senftenberg/Hoyerswerda: 2003-2004
• Potsdam <-> Senftenberg/Hoyerswerda: 2005-2006
• Rollmaterial im Jahr 1999 zumindest teilweise: BR143 + DoSto (Gen1/2) mintgrün + Halberstädter Steuerwagen mintgrün (s. http://www.goerlitzer-bahn.de/print.php?sid=125)

• 1993/94: IR 32 Rostock <-> Görlitz (4 Zugpaare) ; IR38 Lübeck <-> Görlitz (1 Zugpaar)
• 1994/95: IR 32 Wismar(/Lübeck) <-> Görlitz (4 Zugpaare)
• 1995/96: IR 32 Rostock(/Kiel) <-> Görlitz (8 Zugpaare)
• 1996/97: IR 32 Görlitz(/Zittau) <-> Berlin-Lichtenberg (7 Zugpaare) ; IR 34 Rostock <-> Cottbus (1 Zugpaar)
• 1997/98: IR 32 Görlitz(/Zittau) <-> Berlin-Lichtenberg (7 Zugpaare) ; IR 41 Barth <-> Cottbus (1 Zugpaar)
• 1998/99: IR 32 Görlitz <-> Berlin Zoo (9 Zugpaare) ... Görlitz-Cottbus-Calau-Lübbenau-Berlin
• 1999/2000: IR 14 Emden/Wilhelmshaven <-> Görlitz (7 Zugpaare) ; IR 34 Rostock <-> Cottbus (1 Zugpaar)
• 2000/01: IR 14 Emden/Wilhelmshaven <-> Görlitz (7 Zugpaare)
• (... ab 2001/02 kein IR mehr, z.T. dann IC)

Moin Dominik,
auf meinem YouTube Kanal "B. Nissel " findest du ein paar Videos die in den 1990er Jahren in Lübbenau aufgenommen wurden. Vielleicht kannst du ja dort ein paar Informationen heraus lesen.
Gruß Berti

Hallo Dominik,
hier noch ein paar Kursbuchauszüge, auf denen auch die Nahverkehrszüge zu finden sind.

Kursbuchauszug 1986/87 und 1992/93 Lübbenau


Aus Kursbuch 1986/87
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Aus Kursbuch 1992/93
Die Streckennummern haben sich geändert

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Ich hoffe du kannst damit etwas anfangen.
Mehr unterstützung zu deinem Thema kann ich dir nicht mehr geben.
Es grüßt Berti aus Hannover

Lieber Berti,

ich danke Dir unglaublich für Deine Hilfe!
Klar, es sind noch Fragen offen und vielleicht haben noch andere Erinnerungen an die Zeit, aber die Kursbuchauszüge sind ein wahrer Schatz!
Das gibt schon einen guten Überblick über das Geschehen im Allgemeinen und insbesondere auch die Taktung gerade in den für mich interessanten Jahren, die bzgl. meiner bisherigen Quellenlage noch "sehr dunkel" sind. Und daraus lässt sich ja auch mit der gewissen Unsicherheit etwas für die komplette erste Hälfte der 90er ableiten.
Morgen werde ich das mal etwas konzentrierter auswerten.

Ebenso vielen Dank für den Hinweis zu Deinen Videos, die ich schon mal genossen habe, wenngleich sich natürlich auch hier nur ein Teil bestätigen lässt. Aber auch das hat schon weitergebracht, insb. was lackierungstechnisch wann in jedem Fall anzutreffen war.
Mein Projekt ist ja leider noch verhältnismäßig jung, wird aber natürlich kontinuerlich weiterverfolgt. Die Idee, den Personenverkehr von Lübbenau darauf zu adaptieren, ist fix und ich bin gespannt, wie weit ich damit in Zukunft komme. Gleichzeitig sind die Fragen zu den Zuggarnituren auch recht praktisch - kanalisieren sie doch auch sinnvoll meine Rollmaterial-Einkäufe

Also, nochmals herzlichen Dank & Gruß nach Hannover
Dominik

Hallo liebe Freunde der Berlin-Görlitzer-Bahn und der Niederlausitz,

mindestens Berti bin ich mal ein kleines Update schuldig, um zu beweisen, dass die oben geschilderten Pläne weiterverfolgt werden.
Und da es schwierig ist, die Zeitzeugen zu finden, die wirklich noch Erinnerungen von der Strecke haben, möchte ich den Thread mit meiner Recherche unten dann auch ein wenig in die spekulative Richtung öffnen...

Wie im Bauthread von Granitz an dieser Stelle entschieden, wird die Situation in Zukunft etwas mehr der in Lübbenau angepasst: Die Hauptbahn Richtung Süden (im Original also Richtung Cottbus) wird eingleisig fortgesetzt, das zweite Gleis dann ebenfalls wie im Original als mitgenommene Reparationsleistung nur als Schwellenband gestaltet. Was also die Bahnstrecken betrifft, ist Granitz dann das rein gespiegelte Lübbenau. Es wird aber weiterhin fünf Gleise statt drei geben, auf der Personenverkehr möglich ist. Aber der Anspruch war und ist es nicht, Lübbenau zu kopieren, sondern sich nur betrieblich etwas daran zu orientieren.

Daher nun zurück zum Thema: Personenverkehr in und durch Lübbenau als direkte Vorlage für den Betrieb in Granitz.
Nach wie vor habe ich viele offene Fragen (... die im Eröffnungspost sind und die ich bei neuen Erkenntnissen editiere). Die Kursbuchauszüge von Berti waren aber wirklich schon mal eine absolute Bereicherung.
Noch mal vielen, lieben Dank dafür!

Ich bin erst jetzt dazu gekommen, den Anfang zu machen, und habe also das Fahrplanjahr 1992(/93) nach den Bewegungen in Lübbenau gefiltert.
Dieses Fahrplanjahr lief: 31.05.1992 — 22.05.1993 (wird unten noch mal kurz relevant...).
Das nachfolende Bild mit der Tabelle entspricht also dem echten Plan von damals.

Für mich war das eine sehr überraschende Übung!
Bereits oben hatte ich ja schon mal versucht, einen Plan zu generieren, wo ich aber bei den Regios viel nach Gutdünken ergänzt habe (allerdings wiederum inspiriert vom VBB-Fahrplan des vergangenen Winters). Die Kursbuchseiten wirkten nun erstmal so, als wäre den ganzen Tag gar nichts los. Wenn man dann aber mal alle Seiten zusammenwirft, kommt man doch bei satten 64 Bewegungen raus!
Da werde ich einiges zu tun haben, wenn ich später mal einen normalen Tag nachspielen möchte. Güterzüge sind ja noch gar nicht dabei.

In der obigen Tabelle stellt die grüne Spalte natürlich den Mittelpunkt des Geschehens dar. Die umgebenden drei Anlaufpunkte bilden dann reale Orte in jeweils 12-15 km Entfernung von Lübbenau.

• Die Hauptstrecke, also die reale Berlin-Görlitzer-Bahn, ergibt sich aus den Relationen Schattenwalde=Vetschau (grau) - Granitz=Lübbenau - Schönblick=Lübben.
• Die Nebenstrecke, also die reale Lübbenau-Kamenz-Bahn, ergibt sich aus der Relation Rattendorf=Calau - Granitz=Lübbenau.
• Es ist der Betrieb in beide Richtungen dargestellt. Die grünen und roten Pfeile sollen jeweils andeuten, in welche Himmelsrichtung es grob geht: nach Süden (Cottbus-Görlitz bzw. Calau-Senftenberg-Kamenz) bzw. nach Norden (Berlin).
• (Rattendorf=Calau sowie Schönblick=Lübben hätten in sehr ferner Zukunft auch eine theoretische Chance, als Erweiterungspunkte der Anlage zu dienen und nicht nur Schattenbahnhöfe zu sein.)

• Lok ist wie erwartet eine 112 (243er).
• Wagenreihung ist bei allen Zügen: Am - Bimz - Bimz - Bimz - Bimz - BDmsb - (Bmh-Bmh)
• Die Bmh in Klammern, weil nur an bestimmten Wochentagen dabei; der Am sollte i.d.R. "nach Süden zeigen".

• Alle Loks aus der 243er-Familie sind hier noch in DR-Lackierung (... das hat sich laut auffindbarer Fotos und Videos auch noch ein paar Jahre gehalten, nur z.T. dann mit DBAG Logo).
• Video vom Samstag, 01.08.1992, Standort Lübbenau:
  Bei 01:27 ist ein kurzer Zug zu sehen, der glaube ich nicht vom Bahnsteig abfährt, sondern eher eine Überführungsfahrt ist... oder kann das jemand besser erkennen bzw. weiß sogar darüber Bescheid . Die Reihung ist: 143 - Bdghwse (oder vergleichbar; gelb-grün) - Bghwe (grün) - Bghwe (grün) - 143. Interessant wäre zu wissen, ob zumindest die Reihung der Waggons denkbar für den Einsatz Lübbenau-Senftenberg (bzw. darüber hinaus) ist.
  Bei 02:05 fährt wahrscheinlich ein D-Zug Richtung Cottbus. Reihung: 143 + Am + ABimz (wenn ich mich nicht irre!?) + 3*Bimz + 2*Bmh + BDmsb. Alle Waggons gelb-grün. Zwei Auffälligkeiten:
  a) Sehe ich das mit dem ABimz als zweiten Waggon richtig? (also der hat doch zumindest hinten einen Streifen oben, der dann für 1. Klasse Teilbelegung spricht!?)
  b) Die Wagenreihung entspricht offensichtlich nicht zwangsläufig der in der Datenbank angegebenen - zumindest ist hier der BDmsb nicht hinten. Bei der Reihenfolge möchte ich aber nun auch wirklich nicht Erbsenzähler sein...
• Video vom Samstag, 03.04.1993, Standort u.a. Lübben:
  Es wird hier zu großen Teilen erstmal die Strecke Beeskow-Lübben gezeigt. Hier verkehrt dann wohl regulär 110 + 2* Bghwe (grün). Das ist ganz nett zu sehen, aber leider nicht direkt für meine Situation als vollständige Quelle ausreichend .
  Interessant wird es aber noch mal kurz bei 57:33. Es fährt (wahrscheinlich in Richtung Berlin) ein Zug ein. So weit ich es erkennen kann in der Reihung: 143 + Bmh (grün) + Am (gelb-grün) + BDmsb (gelb-grün) + 2* Bmh (gelb-grün).
  Das sieht mehr nach einem der Nachmittags-Eilzüge als nach D-Zug aus (vgl. Tabelle)!?
  EDIT: Nach Rückfrage beim Videoersteller und Uhrenabgleich im Video ist doch klar: Es ist tatsächlich der Regiovorläufer 5364 (Abfahrt 13:08 Uhr von Lübben). Somit beschränkten sich die nach Berlin gehenden Züge wohl nicht auf nur 2-3 Rekos.

• Zum einen: War die klassische Ferkeltaxe um 1990 rum regulärer Gast in Lübbenau?
  Da ich im Internet hierzu keine Hinweise finde, gehe ich aus, dass er wohl nicht auf den für mich interessanten Abschnitten eingesetzt wurde...
• Schon angedeutet die Frage: Was sollte ich wohl am ehesten für Nahverkehrszüge in Richtung Senftenberg annehmen, die in Lübbenau starten: im Zweifel einfach 2-3 Rekos + DR BR110?

Hallo,

ein paar Hinweise zu deinem IR:

Wenn du (Schnellzug-)Wagen siehst, die noch den beige-grünen Anstrich der DR tragen, sind dies niemals Bauarten mit einem "i". Dieses steht für die wirklichen InterRegio Wagen, die immer aus alten Schnellzugwagen modernisiert wurden, dabei eine IR-Sitzlandschaft erhielten (Abteile und Großraumbereiche - beides pro Wagen) und den fernblau-weißen Anstrich erhielten.
Dies betrifft A- und B-Wagen sowie die AR "BistroCafé", der Bundesbahn-Bauarten.
Diese hatten immer ein Runddach.
Aus dem Bestand der DR wurden Halberstädter Schnellzugwagen in B-Wagen umgebaut, und später in die erste Generation Steuerwagen. Sie sind immer am Steildach zu erkennen.

Eine Besonderheit bilden die Bautzner (nicht Halberstädter!) A-Wagen mit Schwenkschiebetür. Diese behielten ihre Abteile, wurden aber IR-fernblau-weiß umlackiert. Später wurden sie durch Deklassierung einer Wagenhälfte zu AB-Wagen. In den Gattungsbezeichnungen taucht bei diesen Wagen kein "i" auf.

Der BDomsb in DR-beige-grün lief in Schnellzügen und später ggf. anfangs in IR-Garnituren im ostdeutschen Raum mit, für Gepäck/Fahrräder, bis es die Bimdz mit Fahrradabteil bzw. die Steuerwagen gab. Der BDomsb wurde innen nicht auf IR-Landschaft modernisiert und nie fernblau-weiß.

Du musst also unterscheiden zwischen der Zuggattung, ob es ein D oder IR war, und dem Wagenmaterial. Ohne die 90er im DR-Gebiet genauer beobachtet zu haben, würde ich aber sagen: Wurde auf Zuggattung IR gewechselt, waren dann auch gleich in der Mehrheit die fernblau-weißen Wagentypen eingereiht. Altes Schnellzugmaterial der DR nur noch als Verstärker, Ersatzwagen, oder anfangs für Gepäck/Fahrräder. In der zweiten Hälfte der 90er dann reinrassige IR-Garnituren, allenfalls noch mit den Bautzner (nicht Halberstädter!) A-Wagen mit Schwenkschiebetür.

Moin Dominik,
Ferkeltaxen sind in Lübbenau nicht planmäßig gefahren.
Die Züge nach Senftenberg sind lange Zeit mit 2- und 3achsigen Rekowagen gefahren.
Wann die Züge genau auf 4achsige Rekowagen umgestellt wurden kann ich nicht sagen. Aber in den 1990er Jahren waren es wohl die 4achser.
Zu den Güterzügen möchte ich anmerken, das von Senftenberg nach Berlin Ganzzüge mit Braunkohlenbrikett gefahren sind. Sie hatten im Durchschnitt 120 Achsen und einen sehr gemischten Wagenpark. Vom einfachen O-Wagen 2 und 4achsig bis zu Selbstentladewagen. Das ist meine Erinnerung aus den 1970er Jahren und den 1980er Jahren. Ob das in den 1990er Jahren auch noch so gemischte Züge waren kann ich nicht sagen.
Ein Kohleleerzug von Berlin nach Senftenberg:
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...889#msg-6489889

Gruß Berti

Lieber PCvD,

vielen Dank für Deine Hinweise, die definitiv hilfreich sind.
Zu den Wagengattungen habe ich mir natürlich schon immer wieder etwas angelesen, bin da aber noch nicht sattelfest ;)... geschweige denn im Erkennen von außen (insb. bei gewissen Zusätzen). Vor zwei Jahren habe ich nicht im Traum daran gedacht, dass das nur annähernd eine Rolle für mich spielen würde. Inzwischen versuche ich aufzuarbeiten, aber wahrscheinlich ist das so wie mit Tierarten, bei denen man die Individuen zunächst auch nicht voneinander unterscheiden kann und das dann mit der Zeit automatisch kommt.
Auf ein paar Punkte, die Du angesprochen hast, gehe ich noch mal ein, auch weil sich daraus z.T. Folgefragen ergeben:

• Angefangen mit dem BDomsb: Das ist schon mal aus mehreren Gründen sehr gut, dass der wohl nie fernblau wurde (Modellverfügbarkeit, flexiblerer Einsatz). Ich meinte mal irgendwann ein Bild in fernblauer Lackierung gegoogelt zu haben, aber ich habe es nicht wiedergefunden und meine auch, dass ich schon damals in Frage gestellt hatte, dass es sich dabei tatsächlich um den BDomsb handelt.
  Dann ist dieses Thema für meine Zwecke eigentlich hinreichend beantwortet .
• Der Hinweis, dass im IR das elfenbein/beige-chromoxidgrün generell nicht anzutreffen sein sollte, ist gut. (Es sei denn jemand anders widerspricht dem energisch.)
• Bzgl. meiner Einordnung der Waggons bei den Videos: Da war ich einfach vorschnell, die als Bi* zu bezeichnen. Ich gelobe Besserung^^.
• Was meine Angabe oben aus der Datenbank zu den Bimz betrifft, so stammt dies ja aus Quellen der DR/DB/DBAG. Von daher gehe ich davon aus, dass das grundsätzlich auch so richtig sein sollte.
  Ich beziehe mich da gerade auf meine obige Angabe ["Züge der Gattung D" ... "Wagenreihung ist bei allen Zügen: Am - Bimz - Bimz - Bimz - Bimz - BDmsb - (Bmh-Bmh)"].
  Allerdings lässt sich denke ich gerade aus diesen Datenbankeinträgen erklären, dass es sich im Fahrplanjahr 1992 bei dieser D-Zug Linie um den Vorläufer der IR-Linie 32 handelte. Diese wurde dann ab dem Folgejahr betrieben.
  Nun gehe ich aber schon davon aus, dass alle Bi* in D-Zügen, die sich bereits in der Umstellung auf IR befanden, bereits fernblau lackiert waren und so im D-Zug mitliefen!? (Das entspräche dann auch schon genau dem, was Du oben gesagt hast + ein Umbau und erst spätere Umlackierung wäre ja sinnlos.)

Hallo,

ja danke, dass meine Hinweise dir was nutzen!

Zum BDomsb: Den gab es später mit modernisierter Inneneinrichtung im türkisgrün-weißen Anstrich des Nahverkehrs. Vielleicht hat sich da der Eindruck der IR-Farbgebung eingeschlichen.

Zu Vorläuferverkehren und deinem Beispielzug: Daran ist gut der Charakter der Vorläufer-Verkehre zu erkennen: Für das Zielkonzept mussten die modernisierten Wagen für die Umläufe alle "fertig" sein, auch Linienlauf, Lok- und Personaldienste wurden darauf ausgerichtet, bishin dass sich Abstellungen nachts und Reinigungsarbeiten nicht als Nadelöhr erweisen sollten. Also wurde für die Einführung des IR ein Vorlaufjahr genutzt, in dem man sich langsam dem neuen Konzept anglich und die abgelieferten Wagen nach und nach in die Garnituren einreihte.
Es könnte also sein, dass dein Zug bzgl. der "i"-Wagen das Sollkonzept des Vorlaufbetriebs war, und über die Monate die alten Halberstädter Schnellzugwagen von den neuen IR-Wagen verdrängt wurden.
Du kannst also herrlich bunte Züge fahren.

Ähnlich war das übrigens auch im Gebiet der Bundesbahn mit den ersten Linien des IR-Konzepts, beispielsweise Linie 26 Saarbrücken - Lindau: Im Vorläuferjahr erst noch E-Loks Baureihe 110 und beige-blaue m-Wagen als Schnellzug, dann fanden sich immer mehr IR-Wagen in den Garnituren, und zum Fahrplanwechsel kam noch das BistroCafé dazu und weil es fort an über die Schnellfahrstrecke Mannheim - Stuttgart ging, dann auch die Baureihe 120 wegen der Vmax200 mit LZB.

Wo ich passen muss: Die Sonderlocken im DR-Gebiet, welche mit Art und Geschichte der Halberstädter/Bautzner Wagen der Splitterbauarten (u.a. "Komfortwagen") in den frühen 90ern für deine Vorbildzüge zusammenhängen. Da könnte der eine oder andere seltene Wagentyp unter solchen allgemeinen Kürzeln der Zugbildungspläne drunter versteckt gewesen sein.
Aber vielleicht hilft dazu die Stummischwarmintelligenz?

Siehe hier:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/UIC-Z-Wagen_(DR)

Hallo zusammen,

zu allererst noch ein Danke an die zusätzlichen Hinweise @PCvD, die ihre Berücksichtigung finden werden. Berti: Das mit dem Kohlezug konnte ich inzwischen auch anhand zwei anderer Bilder in etwa so bestätigt sehen (Quelle 1 und Quelle 2, hier direkt für das Kraftwerk Lübbenau).

In der Zwischenzeit habe ich weiter recherchiert und bin damit natürlich noch lange nicht am Ende. Ich habe mich aber zuletzt auf die Regionalbahn (bzw. deren Vorläufer) eingeschossen, die zwischen Berlin (abstrakt) - Lübbenau - Senftenberg lief. Dies war über viele Jahre innerhalb des VBB die RB14. Heute wird die Relation von der RB24 bedient.

An dieser Stelle möchte ich auch kurz Paul (@intermodal) für übersehene Hinweisbilder danken. Die Motivation für meine eigene Recherche hatte ich zudem zuletzt auch auch aus seinem Gesuch (das auch sehr interessant ist) heraus geschöpft.
Meine grundsätzliche Recherchemethode habe ich auch dort beschrieben, spielt aber heute keine große Rolle. Was aber vielleicht erwähnt werden kann ist, dass ich nach anfänglicher Suche nach "Lübbenau" nun natürlich umfassender vorgehe, und weitere Bahnhöfe auf der Strecke mit einbeziehe.
Es gibt glaube ich noch viel im Netz zu entdecken. Dennoch, falls hier und da jemand hilfreiche Hinweise geben kann, so wird dies immer willkommen bleiben.

Ich werde nun diesen Post dafür nutzen, meine bisherigen Erkenntnisse zur RB14 (sowie ihrer zeitlichen Vor- und Nachfahren) aufzulisten. Dies werde ich zu gegebener Zeit auch für den RE2 (... nach Cottbus), den IR (... oben bereits einiges zu besprochen) und eines Tages ggf. auch die ICs in jeweils separaten Posts wiederholen.
Für alle Jahreszahlen gilt: Es handelt sich um das Fahrplanjahr, d.h. zumindest in den 90ern jeweils ca. April des angegebenen Jahres bis entsprechend zum Folgejahr.
Sobald ich zur RB14 neue Erkenntnisse gewinne oder von Euch zugeschanzt bekomme, update ich das direkt hier via Editierfunktion!
Dies wird also eine Art Sammelpost für die RB14 sein. Auch dies werde ich in künftigen Posts für die anderen Produkte genauso handhaben.

Wegen Urheberrechten etc. verlinke ich nur die Originalbilder der Fotografen, stelle daneben aber auch eine Nachbildung auf meiner Anlage dar.
Die schematischen Zuggarnituren sind weitestgehend adaptiert von auf www.mlgtraffic.net (Marc Le Gad) unter der Creative Commons License CC BY-NC-SA 3.0 bereitgestelltem Material - merci bien! Die Idee hierfür habe ich mir aus dem wunderbaren Thread von @novesia abgeschaut, auch lieben Dank und Daumen hoch an Dich, Hans!

Mein Fokus beim Einkauf liegt auf der RB14 sowie weiterem Nahverkehrszugmaterial aus den frühen 90ern. Tatsächlich war ich auch gerade erst etwas einkaufen, insb. was den Wittenberger Kopf auf den Halberstädter Mitteleinstiegswagen betrifft. Hier habe ich etwas übertrieben, naja. Habe nun aber halt auch "mein Thema gefunden" Für die RB14 wird da auch im Fuhrpark gar nicht mehr sooo viel benötigt, um durch die Jahrzehnte zu kommen. Nicht alles ist 100% richtig, auch nicht alles wird ganz korrekt nachgekauft werden (Stichwort: verkehrsrote DoStos)... über weite Strecken wird es eine Annäherung bleiben, aber ich bin mit dem, was ich heute schon direkt zeigen kann, ganz zufrieden.

Die Rechercheangaben werden auch naturgemäß nicht immer die volle Wahrheit wiedergeben. In den 90ern wird wohl nicht immer "die exakt eine Konfiguration" unterwegs gewesen sein.
Bei den Bezeichnungen der Wagen werde ich mir Mühe geben, aber wahrscheinlich hier und dort mal falsch liegen. Auf den Originalbildern ist zudem nicht immer zu sehen, wo sich dann doch mal ein Wagen mit teilweise 1. Klasse (AB) versteckt hat.
Auch für meine Nachstellungsversuche gilt ferner: Sobald besseres/treffenderes Material vorhanden ist, editiere ich das später mal nach. Wahrscheinlich werde ich zum ein oder anderen Fahrplanjahr auch noch dazuschreiben, was ich mir noch "wünsche".


Hoffentlich viel Spaß, viele Grüße - und wie gesagt: jederzeit gern korrigieren -,
Dominik

1992 Nahverkehrszug (s. Kursbuch Berti) Berlin-Schöneweide/Lichtenberg - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hansjörg Brutzer" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Zuordnung nicht zweifelsfrei verifiziert.
1993 R16 Berlin-Schöneweide - Cottbus Nahverkehr Lübbenau - Senftenberg >> bislang nicht aufgelöst! (... war seinerzeit noch nicht dem Berliner Einzugsbereich zugeordnet) Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildvideo: youtube.com , User "B. Nissel" << besten Dank nicht nur für diesen Videoausschnitt! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Lübbenau als Startbahnhof bislang nur spekulativ!
1994 R16 Berlin-Lichtenberg - Lübbenau Nahverkehr Lübbenau - Senftenberg >> bislang nicht aufgelöst! (... war seinerzeit noch nicht dem Berliner Einzugsbereich zugeordnet) Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto noch nicht vorhanden!
1995 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hansjörg Brutzer" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! sowie Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hansjörg Brutzer" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Zuordnung zur RB14 nicht zweifelsfrei verifiziert.
1996 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto noch nicht vorhanden! mutmaßlich analog zu 1995 sowie 1997
1997 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: de.wikipedia.org , User "Falk2" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Die Tatsache, dass hier bereits ein verkehrsroter DoSto integriert ist, gebietet eine gewisse Vorsicht in den Folgejahren, wo auch noch mintgrün anzufinden ist. Anders gesagt: verschiedenfarbige Garnituren im gleichen Fahrplanjahr sind nicht auszuschließen.
1998 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Kommentar: Steuerwagen hier in der Ausführung von Arnold. (Hier noch falsch mit orientroter 112 fotografiert.)	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Mike Schulz" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Ggf. einer der By eher durch ABy ersetzt?
1999 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Kommentar: Steuerwagen hier in der Ausführung von Brawa.	Vorbildfoto: goerlitzer-bahn.de << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Aktuell ist nur eine angeschlagene 143 dunkelrot DR im Fuhrpark. Eine zweite steht noch auf der Planungsliste, die dann geringfügig angepasst werden wird (neben dem DBAG-Logo nur zwei weitere Änderungen nötig). Verkehrsrot (aktuell nur als 112 vorhanden)... kommt irgendwann mal viel später, keine Priorität.
2000 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Kommentar: Steuerwagen hier in der Ausführung von Brawa, Zurüstteile noch nicht verbaut.	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Werner Brutzer" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0
2001-2002 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto noch nicht vorhanden!
2003-2004 RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg/Hoyerswerda Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto noch nicht vorhanden!
2005 RB14 Potsdam Hbf - Senftenberg/Hoyerswerda Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto noch nicht vorhanden!
2006-2007 RB14 Nauen - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0
2008 RB14 Nauen - (Berlin-Ostbahnhof) - Lübbenau Kommentar: Darstellung langfristig nur mit DBz möglich, sorry. Gilt auch für einige nachfolgende Nachstellungen.	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! sowie Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0
2009 RB14 Nauen - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! sowie Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Alexander Wiemer" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! sowie Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: Ggf. einer der By eher durch ABy ersetzt? Fotos lösen das nicht auf.
2010 RB14 Nauen - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! sowie Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Hannes Müller" Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0 Kommentar: 1) Man beachte auf dem zweiten Bild die unterschiedliche Geometrie von Steuer- und Mittelwagen. 2) Der Gen II Steuerwagen in verkehrsrot... das wäre mal eine aus meiner Sicht wirklich wünschenswerte Auflage.
2011-2013 RB14 Nauen - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfotos noch nicht vorhanden!
2014-2015 RB19 Berlin-Gesundbrunnen - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden! Kommentar: Talent 2 würde ich mir nie selbst anschaffen, aber glücklicherweise liegt einer bei meinem Bruder, wenngleich wahrscheinlich nur 3-teilig.	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Klaus-P. Dietrich" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0
2016-2022 RB24 Eberswalde - Senftenberg Modellnachbildung noch nicht vorhanden!	Vorbildfoto: bahnbilder.de , User "Klaus-P. Dietrich" << besten Dank für den Einsatz an der Trasse! sowie Vorbildfotoserie: b.mtbb.de , Autor "H." << besten Dank für die umfassende Artikelerstellung! Bild entfernt (keine Rechte) excerpt from own composition RB14_allKnown_rev2022-10-14.png as adapted from Marc Le Gad, www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0

Hallöle!

In der gefragten Ecke kenne ich mich zwar nicht aus, und den vielen Text bisher habe ich zunächst nur überflogen, aber an ein paar Punkte kann ich schonmal anknüpfen:

Zitat von berlina im Beitrag #8

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Der Hinweis, dass im IR das elfenbein/beige-chromoxidgrün generell nicht anzutreffen sein sollte, ist gut. (Es sei denn jemand anders widerspricht dem energisch.)

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Zitat von berlina im Beitrag #8

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Nun gehe ich aber schon davon aus, dass alle Bi* in D-Zügen, die sich bereits in der Umstellung auf IR befanden, bereits fernblau lackiert waren und so im D-Zug mitliefen!?

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Zitat von berlina im Beitrag #8

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Etwas anders sieht es beim Thema E-Züge (... treten in dem Kursbuch 1992 nur als Einzelfälle auf) aus, bei denen die Konfiguration sicher anders gewesen sein wird. Hier wären dann wohl eher Zugreihungen ähnlich denen der Nahverkehrszüge (RB-Vorläufer) zwischen Cottbus und Königs Wusterhausen angeraten.

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Zitat von PCvD im Beitrag #9

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, und über die Monate die alten Halberstädter Schnellzugwagen von den neuen IR-Wagen verdrängt wurden.

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Zitat von berlina im Beitrag #5

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Bei 01:27 ist ein kurzer Zug zu sehen, der glaube ich nicht vom Bahnsteig abfährt, sondern eher eine Überführungsfahrt ist... oder kann das jemand besser erkennen bzw. weiß sogar darüber Bescheid . Die Reihung ist: 143 - Bdghwse (oder vergleichbar; gelb-grün) -

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Hallo zusammen,

und insbesondere ein großes Willkommen und Danke an Dich, Frank, für Deine Kommentare zur Interregio-Thematik!
Für den vielen Text muss ich mich natürlich einerseits entschuldigen, denn leider schwafel ich zuweilen wirklich zu viel rum. Zum anderen ist es mir aber auch immer wichtig, alles gern auch mehr als nur hinreichend festzuhalten, um damit entweder eine vollständige Begründung zu liefern oder die Reproduzierbarkeit zu gewährleisten.

Sehr großen Dank für Deinen Hinweis zu den Eilzügen bei der DR! Das hatte ich glaube ich schon mal gelesen, aber in der Zwischenzeit definitiv wieder verdrängt - ich war da doch zu sehr auf den E-Zug der ex-DB getrimmt.
Mich hat Dein Beitrag direkt auch dazu motiviert, die bisherigen Ergebnisse weiter zu sortieren, ein ganz kleines bisschen weiter zu recherchieren sowie die Garnituren analog zum vorherigen Post (RB14) zu schematisieren.

Wichtigste Quelle war dabei nach wie vor die Datenbank von fernbahn.de. Ich bin der Meinung, dass dies (... weil sie sich aus Originaldateien der deutschen Bahnen speist) eine recht solide Grundlage bildet, auch wenn hier und da sicherlich mal etwas in der Realität anders gelaufen ist.
Vielleicht als kurzer Hinweis für diejenigen, die ähnliche Projekte verfolgen: Die Auflistung gesuchter Züge ist durch wenige Angaben sehr einfach zu bekommen. In meinem Fall gebe ich bei der Datenbanksuche nur

• das gewünschte Fahrplanjahr an,
• bei Bahnhof Lübbenau,
• bei Richtung Lübben
• (... und im Fall, dass ich die Gegenrichtung haben möchte, vertausche ich die beiden).

1993 IR32/38 Relation Rostock - Berlin - Görlitz (Nord-Süd) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_112_0_OR1_R.gif, DR_243_Bx_R.gif, DB_Am848_1_VK_R.gif, DB_Am201_VCK_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bimdz268_IRK_R.gif, DB_Bom280_VCK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif	1993 IR32/38 Relation Görlitz - Berlin - Rostock (Süd-Nord) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_112_0_OR1_R.gif, DR_243_Bx_R.gif, DB_Am848_1_VK_R.gif, DB_Am201_VCK_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bimdz268_IRK_R.gif, DB_Bom280_VCK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif
1994 IR32 Relation Lübeck/Wismar - Berlin - Görlitz (Nord-Süd) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_112_0_OR1_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bimdz268_IRK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif	1994 IR32 Relation Görlitz - Berlin - Lübeck/Wismar (Süd-Nord) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_112_0_OR1_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bimdz268_IRK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif
1995 IR32 Relation Kiel/Rostock - Berlin - Görlitz (Nord-Süd) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_243_Bx_R.gif, DR_112_0_OR1_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_ARkimbz262_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bm234_BBK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif	1995 IR32 Relation Görlitz - Berlin - Rostock/Kiel (Süd-Nord) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_243_Bx_R.gif, DR_112_0_OR1_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_ARkimbz262_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bm234_BBK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif
1996 IR32/34 Relation (Warnemünde) - Berlin - Görlitz (Nord-Süd) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_243_Bx_R.gif, DR_112_0_OR1_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bm234_BBK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif	1996 IR32/34 Relation Görlitz - Berlin - (Rostock) (Süd-Nord) adapted from Marc Le Gad, http://www.mlgtraffic.net, licensed under CC BY-NC-SA 3.0, using DR_243_Bx_R.gif, DR_112_0_OR1_R.gif, DB_Amz210_IRK_R.gif, DB_Bimz259_IRK_R.gif, DB_Bm234_BBK_R.gif, DB_BDomsb274_VCK_R.gif

• Bitte zunächst auch hier wieder den Lizenzhinweis zur Kenntnis nehmen: Die Abbildungen enthalten Einzelbilder von Loks und Waggons, die auf der Website www.mlgtraffic.net von Marc Le Gad zur Verfügung gestellt werden, lizensiert unter der CC BY-NC-SA 3.0.
  (Mehrfachreferenzierung in den Abbildungen erfolgen nur aus Gründen der Praktikabilität für mich.)
• Die Wagenreihungen sind wie bereits angesprochen aus der Datenbank von fernbahn.de übernommen.
• Z.T. werden dort Hinweise auf alternierende Waggons gegeben, weshalb in zweiter Reihe dann eben diese alternative Wagengattung angegeben ist.
• Die Loks - hier nur BR 112 vs. 143 - wurden mit Fragezeichen ("??") vermerkt, wenn nicht eindeutig aus der Datenbank hervorging, welche Lok eingesetzt wurde. In den Fällen, wo kein Fragezeichen vorhanden ist, schien die Datenbank eine eindeutige Aussage zu treffen. In den Fällen, wo beide Loks abgebildet sind, war dies als tages- bzw. laufplanabhängig in der Datenbank angegeben.
• Wagen, die nur an bestimmten Wochentagen eingereiht waren, sind mit entsprechenden Vermerken gekennzeichnet.
• Es ist kein Zufall, dass die Züge in die eine Richtung nicht immer genau so in die andere Richtung zurückkehren (wegen Umlaufplänen bestimmter Waggons).
• Die Auflistung der Züge spiegelt nicht die zeitliche Reihenfolge an einem Tag wider (d.h. der Zug in der ersten Reihe eines Bildes ist i.d.R. nicht der, der am frühsten verkehrt hat).
• Die Lackierungen der Waggons sind z.T. spekulativ - dort dann z.T. auch mit Alternative gekennzeichnet. Dies gilt einzig und allein für den "Bm" nicht (... hierzu nachfolgend noch mal mehr), bei dem ich zunächst nur die alte und wenig realistische ex-DB-Lackierung aufgeführt habe, aber davon ausgehe, dass er in Fernblau (mindestens als Mogelpackung über-)lackiert war (... falls er überhaupt eingesetzt wurde).
• Ab wann die Loks mit neuem DBAG-Logo fuhren, habe ich noch nicht exakt bestimmt. Irgendwann wird das alte DR-Logo lackiert/überklebt worden sein, wie man auch bereits bei den Vorbildfotos der RB14 gut sehen konnte. U.U. kann ich das zu einem späteren Zeitpunkt noch auflösen, in den heute gezeigten Übersichten habe ich es der Einfachheit halber alles bei "DR" belassen.

1. Die IR waren nicht immer nur mit 112 bespannt, so wie ich es zunächst angenommen hatte, sondern durchaus auch mit 143. Das wird auch durch Videos/Fotos bestätigt.
2. Dass der BDomsb in beige-oxidgrün innerhalb des IR verkehrte, wurde ja schon von Euch (PCvD und Frank 72) gesagt und bestätigt sich auch an allen bisher gemachten Beobachtungen.
   Ich denke, dass das Thema Lackierung vom BDomsb (... der dann auch in den späten 90ern nicht mehr auf der Relation eingesetzt wurde) damit endgültig geklärt ist.
3. Den Hinweis von @Frank 72 zu möglicherweise beige-oxidgrünem Bom sehe ich im Übrigen bestätigt, und zwar ganz konkret anhand der Videos von Berti (dazu auch gleich nochmal mehr). Zu bemerken ist in diesem Zusammenhang, dass dies dann aber i.d.R. auch nur Verstärkerwaggons an bestimmten Wochentagen waren.
4. Die Videos von Berti legen aber auch nahe, dass die Angaben bei fernbahn.de zur Soll-Konfiguration trotzdem auch einer gewissen Unschärfe unterliegen. So scheint es vor allem, dass "gegen Ende des Fahrplanjahrs 1993" einige Waggons bereits (gegenüber den Datenbankangaben) aufgewertet sprich ausgetauscht waren, dazu auch gleich noch ein Beispiel. Die Beobachtungen legen aber überdies auch nahe, dass mit dem Fahrplanjahr 1994 tatsächlich nur noch rein in Fernblau auf den für mich interessanten Relationen gefahren wurde.
5. Im Fahrplanjahr 1993 verkehrten letztmalig D-Züge durch Lübbenau - dies in Koexistenz zum IR; stützt wahrscheinlich auch die Aussagen von PCvD im Sinne von "hier war noch nicht genug modernisiertes Wagenmaterial vorhanden" (... um alle Fernzüge umzuwidmen; dies ist aber auch nur eine Theorie). Die entsprechenden D-Züge habe ich in die Grafiken zu 1993 übernommen.

• Ich halte es für äußerst wahrscheinlich, dass sich der IR2254 Görlitz-Rostock mit Ankunft um 16:40 Uhr in Lübbenau in diesem Video bei 4:58min wiederfindet (fährt rechts ein):
  https://youtu.be/gk_e6sUXkGw?t=298
  Begründung: Abgleich aller bei fernbahn.de gelisteten Züge ergibt: 1) Die D-Züge enthalten in diesem Jahr den BDomsb, die IRs nicht - im Video ist kein BDomsb eingereiht, somit spricht das für einen IR. 2) Video entstand Ende August. Die Tageszeit kann man nun natürlich nicht exakt bestimmen, aber für mich spricht einiges für den fortgeschrittenen Nachmittag und somit für genau diesen Zug. Es würde zeitlich auch ganz gut zu dem nachfolgend identifizierten D-Zug passen, der ca. eine halbe Stunde später abfuhr und im Video zu sehen ist. (Ende August sollte 19 Uhr rum "bei uns" schon dunkler sein, weshalb die spätere Paarung imo unwahrscheinlich ist.)
  Weitere Eingrenzungen könnte wahrscheinlich nur Berti selbst geben. Für mich ist das hier aber gar nicht relevant, denn mir geht es in erster Linie darum, diesen Zug als IR (und nicht D-Zug) zu identifizieren. Das, was man von der Wagenreihung sieht, spricht erstmal dafür. Zu erkennen ist demnach 143-Bom-Bom-Bimd(s. Logo/Schriftzug)-Bim-Bim... und dann schwenkt der liebe Kameraführer ohne Not weg (... hin zum vermeintlichen Nahverkehrszug Richtung Senftenberg).
  Im nachfolgenden Schema der Garnitur habe ich noch die Alternativlackierung zum Amz drinnen, gehe aber davon aus, dass der bereits fernblau war. Gerade noch mal die Kommentare von PCvD gesichtet... ich glaube, dass sich das nicht widerspricht.
  
  Auszug aus obiger Abbildung, Einzelnachweise siehe dort.
• Im gleichen Video sieht man bei 8:08min wahrscheinlich den D2353 Rostock-Zittau mit Abfahrt 17:10 Uhr aus Lübbenau.
  Hier passt alles von der Wagenreihung.
  
  Auszug aus obiger Abbildung, Einzelnachweise siehe dort.
• Vom März 1994 (... aber immer noch gleiches Fahrplanjahr!) gibt es noch zwei interessante Videoschnipsel. Der erste zeigt wahrscheinlich IR2256 bei seiner Einfahrt in Cottbus um ca. 14:12 Uhr. Das ist dieses Video bei Zeitmarke 0:44min:
  https://youtu.be/xhBubEo371U?t=44
  Von Zittau/Görlitz bis Cottbus hat dabei noch eine Ludmilla gezogen, die 112/143 kam dann immer erst in Cottbus ran.
  Etwas kompliziert bei diesem Video ist die Abweichung zu den Vorgaben der Datenbank. So scheint es hier 1) hinter der Lok nicht (mehr) die beiden Bom zu geben, sondern bereits fernblaue Bim, wenn ich das richtig sehe. 2) sind hinter dem Bimd nur noch zwei (statt der erwarteten drei) Bim eingereiht. (Abschluss macht der Amz.) Wie auch immer...
  (Mein Verdacht auf gerade diesen Zug ergibt sich wiederum aus Tageszeit, Winter etc. ... spielt aber zum Schluss auch keine entscheidende Rolle.)
  
  Auszug aus obiger Abbildung, Einzelnachweise siehe dort.
• Als viertes noch der mutmaßliche IR2255 Rostock-Görlitz bei seiner Anfahrt auf Lübbenau um ca. 15:08 Uhr. ... So könnte der geschätzte Kameramann die Position gut erreicht haben, nachdem er zuvor halt den IR2256 von Cottbus aus genommen hatte.
  Zu sehen ist das wiederum im zweiten Video bei 1:52min.
  Probleme sind ähnlich wie zuvor: Nun alles fernblau und wahrscheinlich ohne Bom, aber ein Bim (oder sogar der Bimd, da ich den Schriftzug nicht sehen kann) wurden wegrationalisiert.
  
  Auszug aus obiger Abbildung, Einzelnachweise siehe dort.

Zitat von berlina im Beitrag #12

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Für den vielen Text muss ich mich natürlich einerseits entschuldigen, denn leider schwafel ich zuweilen wirklich zu viel rum.

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Zitat von berlina im Beitrag #12

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Wichtigste Quelle war dabei nach wie vor die Datenbank von fernbahn.de.

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Zitat von berlina im Beitrag #12

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Die IR waren nicht immer nur mit 112 bespannt, so wie ich es zunächst angenommen hatte, sondern durchaus auch mit 143.

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Zitat von berlina im Beitrag #12

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Den Hinweis von @Frank 72 zu möglicherweise beige-oxidgrünem Bom sehe ich im Übrigen bestätigt,

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Hallo Dominik,

viel kann ich zu Deinem Thema nicht besteuern, aber am 14.09.2007 fuhr im Bahnhof Lübbenau zufällig eine interessante Lok mit Güterzug vor die Linse meines Smartphones, so daß ich kurzerhand abgedrückt habe:





Eine 110 mit Güterzug ist schon recht seltsam, die Lackierung sowieso. Die Lok gab es ganz kurze Zeit in H0 als Sonderserie zu einem absurden Preis, in Spur N weiß ich nichts davon. Aber vielleicht interessieren die Fotos ja trotzdem.

Einen schönen Sonntag noch wünscht Sebastian

Hallo Dominik,

leider war ich in letzter Zeit nicht so viel im Forum unterwegs, daher antworte ich erst jetzt, könnte aber mit Informationen aus diversen Kursbuch-Ausgaben aus den 90ern dienen.

Aktuell liegt bei mir das Kursbuch aus dem Jahr 1996 (02.06-28.09.), daraus lassen sich auch Taktungen für die Züge über Lübbenau auslesen. Die Seiten der Tabelle 202 (Cottbus - Berlin - Wittenberge) könnte ich scannen und dir z.B. per Mail/Fileübertragung zukommen lassen.


Die RE2 Cottbus - Stralsund fuhren einigermaßen überlagert mit den IR im 2h-Takt (z.B. fuhr der RE in Cottbus ab 12:13 Uhr, Lübbenau an 12:40 Uhr, ab 12:41 Uhr; in der Gegenrichtung Lübbenau an 11:14 Uhr, ab 11:15 Uhr, Cottbus an 11:43 Uhr).

Die RB41 Cottbus - Lübbenau (nur 2.Klasse) fuhr im 2h-Takt (Cottbus ab z.B. 11:45 Uhr, Lübbenau an 12:09 Uhr, zurück 12:49 Uhr ab Lübbenau, Cottbus an 13:14 Uhr).
Der Anschluss an die stündlichen RB14 Berlin-Schöneweide - Senftenberg war offenbar gut gegeben (Ankunft aus Berlin um 12:33 Uhr, Abfahrt 12:37 Uhr; Ankunft aus Senftenberg 12:09 Uhr, Weiterfahrt 12:13 Uhr), die Übergangszeit war mit 3 Minuten angegeben.


Vielleicht helfen dir diese Angaben ja schon weiter, ansonsten bin ich gern mit Scans behilflich.

Viele GRüße,
Florian

Hallo Sebastian,

da warst Du ja an der richtigen Stelle. Das Design habe ich selbst nie gesehen, scheint ein bisschen an die "Weiße Lady"-Lackierung angelehnt zu sein. Vor gut einem Jahr dachte ich mal, dass ich unbedingt eine 110 oder eine ihrer Schwestern in den Fuhrpark aufnehmen sollte/vielmehr müsste, aber diesem Faden geschuldet habe ich die Beschaffungsliste ja rationalisiert (wenngleich nicht ernsthaft zusammengeschrumpft...). Da wird Dein Foto nun wahrscheinlich auch nichts dran rütteln , aber trotz allem interessieren mich solche Bilder natürlich (... und die Fans bei bahnbilder.de ggf. auch).
Von daher mag sich hier niemand zurückhalten mit Impressionen aus Lübbenau! (... erst recht, wo der Großteil meiner ganz zentralen Fragen geklärt ist)


Hallo Florian,

auch hier nochmal großen Dank für die Informationen. Das klärt nochmal ganz zentrale Fragen für mich auf.
Wie schon in der PN gesagt, auch wenn das eigentlich ja bereits ausreichend ist, sage ich zu Scans/Fotos vom Kursbuch aus einem Beispieljahr, gern weiterhin 1996, dennoch nicht Nein. U.U. finde ich dort noch andere Besonderheiten raus (wie z.B. die Taktungen zu allerfrühster und -spätester Tages-/Nachtzeit, und wer weiß was noch mehr). Die RB 41 von Lübbenau nach Cottbus hatte ich z.B. auch überhaupt nicht auf dem Schirm; die Takte bei den beiden RBs sind ebenfalls sehr hilfreich (... ich war tatsächlich instinktiv von 2h bei der RB 14 ausgegangen).
Kannst Du sagen, ab wann und bis zu welchem Fahrplanjahr die RB 41 unterwegs war? Ich würde mal vermuten, dass die mit dem Wegfall des IR und somit stündliche Bedienung des RE 2 dann gestrichen wurde. Umgekehrt vermute ich, dass sie seit Beginn des R(B) Konzepts, also ab dem Fahrplanjahr 1993/94 verkehrte (ggf. unter anderer Bezeichnung).

Um es nochmal beispielhaft für die Allgemeinheit darzustellen, hier nochmal Deine Beispiel mit vorlaufendem/nachfolgendem IR zu einem 2h-Block ergänzt:

Richtung Norden:

• RE 2 ab 12:41 Uhr (Lübbenau)
• RB 41 an 12:09 Uhr
• RB 14 ab 12:13 Uhr
• IR 2254 ab 13:38 Uhr [143-BDomsb-Bim-Bim-Bim-Amz]
• RB 14 ab 13:13 Uhr (!?)

• RE 2 ab 11:15 Uhr (Lübbenau)
• RB 14 ab 11:37 Uhr (!?)
• IR 2353 ab 12:19 Uhr [112/143-Amz-Bim-Bim-Bim-BDomsb]
• RB 14 ab 12:37 Uhr
• RB 41 ab 12:49 Uhr

Guten Abend in die Runde,

heute möchte ich in den ersten beiden Punkten 1 und 2 zunächst kurz auf die Aufbereitung von Florians geteilten Informationen zum Fahrplanjahr 1996 sowie meine bisherigen, lückenhaften Erkenntnisse zur RB 41 eingehen.

Im Teil 3 soll es weniger um Betrieb, sondern vielmehr um typische Weathering-Muster einer BR 143 gehen.


1. Grober Fahrplan Lübbenau 1996

Zuerst nochmal großen Dank an Florian (@Sonderzug) für die Informationen zur Taktung im Fahrplanjahr 1996. Ich habe auf dieser Grundlage so wie schon für 1992/93 den Fahrplan für Lübbenau erstellt. Unsicherheiten ergeben sich insbesondere in den Tagesrandzeiten. Ankunfts-/Abfahrtzeiten in den anderen Orten sind z.T. von den Nahverkehrszügen im Jahr 1992/93 abgeleitet, allerdings auch nicht für mein Vorhaben signifikant. Angaben, die kursiv sind, sind generell nur Mutmaßungen, auch wenn einiges auf Grundlage der benannten Taktung sehr naheliegend ist.
Aufgrund der Unsicherheiten in den Tagesrandzeiten wäre ich natürlich nach wie vor an Fotos/Scans vom Kursbuch interessiert . Andere Jahre bleiben natürlich auch nicht uninteressant und würden definitiv verwertet werden... aber zwei komplette Jahre (1992 von Berti sowie 1996 von Dir) sind ja schon etwas feines.

Dieses Mal das Bild des erstellten Fahrplans nur als Thumbnail mit Link, um Euch nicht zu erschlagen:



2. Lückenhafte Erkenntnisse zur RB 41 Cottbus - Lübbenau - (Lübben)

Nun zur RB 41, Cottbus-Lübbenau-(Lübben), die mir bisher tatsächlich durch die Lappen gegangen war. Der Grund war recht einfach: Die Seite, von der ich das RE/RB-Netz gezogen hatte, hat scheinbar einige kleine Linien außerhalb des Speckgürtels nicht berücksichtigt.
Ich versuche mal, die Erkenntnisse zusammenzutragen, die auf Anhieb noch im Internet zusammenzukratzen sind. Schließlich handelte es sich eher um eine Ergänzungsleistung, um insbesondere zwischen Lübbenau und Cottbus die kleinen Bahnhöfe zu bedienen, die der RE 2 überfliegt, sowie gleichzeitig auch den Takt zwischen Lübben und Cottbus zu verdichten. (Von Berlin bis Lübbenau ist durch die RB 14 bzw. ihre Nachfolger ja ohnehin der Takt dichter.)
Gemäß Florians Angabe existierte die Linie mindestens seit 1996, war ab 2021 aber abbestellt. Einige Angaben suggerieren, dass sie zwischenzeitlich (mutmaßlich in den 2010ern) schonmal durch einen SEV ersetzt war.

• Scheinbar wurde die RB 41 zumindest ab dem Regionalfahrplanjahr 1998/99 wegen Bauarbeiten durch einen SEV ersetzt. Die verlinkte Seite präzisiert das aber leider nicht.
• Versionsgeschichten der Wikipediaseiten vom Bhf Lübbenau sowie Cottbus geben keine Indizien darauf, dass die RB 41 zwischen 2008 (frühste Einträge auf den Seiten) und 2018 vekehrte. Für 2013 wird dies durch diese Übersicht explizit nochmal gedeckt.
• Die Wiedereinführung fand erst 2018 statt. Und zwar verkehrte die Linie dann zwischen Cottbus und Lübben vom 09.12.2018 bis 12.12.2020 (Übersichts-Flyer zur Einführung: VBB auf Twitter). 2h-Takt zwischen Cottbus und Lübben. In diesem Zeitraum durchgängig von der ODEG betrieben, s.o. sowie auch dieses kurze Video bei YT.

• In welchen Fahrplanjahren operierte die RB 41 (noch), ggf. auch unter abweichender Bezeichnung.
• Welches Rollmaterial war im Einsatz?