RE: 39089 ÖBB Krokodil

#76 von OttRudi , 24.01.2022 22:08

Die Griffstangen sind nicht aus Kunststoff, was etwas stört ist der ungleiche Lackauftrag auf den Stangen. Man braucht aber schon eine "DSO" Lupe um dieses zu erkennen.


 
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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#77 von Badaboba , 24.01.2022 22:14

Zitat von OttRudi im Beitrag #76
Die Griffstangen sind nicht aus Kunststoff,
(...)



Hallo Rudi @ all,
und dann brechen die so weg, wie Stefan es oben gezeigt hat?
Wenn das Material nicht komplett spröde ist, würde es sich doch eher verbiegen?


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#78 von mittelweg , 25.01.2022 07:02

Zitat von Badaboba im Beitrag #77
Zitat von OttRudi im Beitrag #76
Die Griffstangen sind nicht aus Kunststoff,
(...)



Hallo Rudi @ all,
und dann brechen die so weg, wie Stefan es oben gezeigt hat?
Wenn das Material nicht komplett spröde ist, würde es sich doch eher verbiegen?



Ich vermute eine Spannung I'm Metalldraht?
Hatte dies auch schon bei anderen Modellen, das sich die Griffstangen verbogen und somit brachen.
Z.B. beim Vorbau der Ae 8/14.


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#79 von stefankirner , 25.01.2022 08:45

Guten Morgen,

gebrochen ist ja nicht der Draht, wenn er einer ist (habs nicht geprüft) sondern die Halterung.
Bin jetzt mal gespannt. Mein Händler hat mir keinen Retourschein geschickt sondern Märklin angeschrieben die sollen das machen....
Wenn es der schnellen Lösung dient und Märklin mitmacht dann wäre das erfreulich....
Schau mer mal wie wir hier im Süden sagen.

Grüße
Stefan


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#80 von X2000 , 25.01.2022 10:18

Zitat von Krokodil im Beitrag #74
Mein Krokodil ist auch angekommen. Nach den Meldungen hier - vielen Dank - war ich beim Auspacken sehr vorsichtig. Ein Kleinteil ist mir entgegengepurzelt: Ein Federpaket, das am Drehgestellboden innerhalb der Räder wieder leicht eingesteckt werden konnte.
Erste Fahrversuche bestätigen die Meldungen hier: Sound klingt nach Elok, aber bestimmt nicht nach Stangenelok, Krokodil oder gar 1189. Na ja. Zugkraft ist nur mittelprächtig trotz 4 Haftreifen, die Lok ist nicht übermäßig schwer. Fährt auf M- und C-Gleis 1a, bei K-Gleis Weichen ab und an Entgleisungen. Fahrgeräusch flüsterleise.
Optik: Sieht spitzenmäßig aus, Motorraum- und Führerstandsbeleuchtung top.
Eindruck insgesamt positiv, Lok ist allerdings schon recht hochpreisig angesiedelt. Vermutlich ist eingepreist, dass es im Prinzip nur noch drei weitere Varianten (orange+zwei Museumsloks) geben kann und Märklin bei österreichischen Modellen wohl nicht übermäßig viel verkauft.

Alles in allem bin ich glücklich meinem Händler nicht schon wieder ein Modell auf den Tisch knallen zu müssen wie bei den letzten Mega-Fails, Sudexpress EuroDual und Roco 95er.


Moin, mit der Zugkraft bist du unzufrieden? Ich habe mal eine 72 Achsenzug anghängt. Den zieht sie locker über eine 6m lange Rampe. Zur Erschwerung waren es alte 45xx Wagen, Zwei- und Vieachser und mit Schleifer für Schlußwagen. Schon beim Schieben der Lok auf dem Gleis merkt man das die Haftreifen richtig greifen. Sie fährt eine solchen, vermutlich unrealistischen langen, Zug auch am Berg an. Hier gibt es Null Kritik an der Zugkraft. Das Modell zieht alles weg, was das Vorbild auch schaffte.

Das Klappern beim Sound soll doch so eine Stangenkrokodil entsprechen. Ob das hinkommt, kann nur beurteilen, wer eine solche Lok erlebt hat. Im Film hört sich der Elektromotor anders an.

Varianten kann man einige bringen. Sogar als E89 der DRG. Da ist genug Potenzial. Hochpreisig ist relativ.


Gruß

Martin


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#81 von mobaz , 25.01.2022 11:13

Zitat von stefankirner im Beitrag #79
Guten Morgen,

gebrochen ist ja nicht der Draht, wenn er einer ist (habs nicht geprüft) sondern die Halterung.
Bin jetzt mal gespannt. Mein Händler hat mir keinen Retourschein geschickt sondern Märklin angeschrieben die sollen das machen....
Wenn es der schnellen Lösung dient und Märklin mitmacht dann wäre das erfreulich....
Schau mer mal wie wir hier im Süden sagen.

Grüße
Stefan


Moin Stefan, eventuell wollte er auch einfach nur das Porto sparen, was er nicht von Märklin zurück bekommt. Reklamationen sind immer ein Zuschussgeschäft für den Händler.

Schönen Gruß
Maik


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RE: Vergleich Krokodil ÖBB 1189 und SBB Ce 6/8 II

#82 von Udo Karl , 25.01.2022 11:30

Hallo,

mich würde einmal ein Vergleich der ÖBB Reihe 1189 (39089) mit der SBB Ce 6/8 II (39566, 39567 etc.) in Punkto Detailtreue und Fahreigenschaften interessieren.


Gruß Udo Karl
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RE: Vergleich Krokodil ÖBB 1189 und SBB Ce 6/8 II

#83 von X2000 , 25.01.2022 12:11

Beide fahren hervorragend und sind auch sehr gut detailliert. Vorteil der 39567 ist die Telex. Ansonsten aber zwei verschiedene Loks, eine ÖBB und eine SBB. Braucht man also beide.


Gruß

Martin


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RE: Vergleich Krokodil ÖBB 1189 und SBB Ce 6/8 II

#84 von mittelweg , 25.01.2022 14:11

Zitat von X2000 im Beitrag #83
Beide fahren hervorragend und sind auch sehr gut detailliert. Vorteil der 39567 ist die Telex. Ansonsten aber zwei verschiedene Loks, eine ÖBB und eine SBB. Braucht man also beide.

Genau, es braucht beide
Fuhren doch nach dem ll.WK auch zwei Österreicher Krokodile in der Schweiz.
Die 1089.02 und 1089.06 mussten sich ihre in der Schweiz erfolgten Reparaturen in den Jahren 1946 - 1948 im
Einsatz, vorwiegend zwischen Zürich und Buchs SG " abverdienen ".
Gut, das MäTrix- Modell ist nicht dasselbe, ist es doch eine 1189, die wenige Unterschiede zur 1089 hat.


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#85 von Badaboba , 25.01.2022 16:44

Zitat von stefankirner im Beitrag #79
Guten Morgen,

gebrochen ist ja nicht der Draht, wenn er einer ist (habs nicht geprüft) sondern die Halterung.
(...)


Hallo Stefan,
danke ! Sorry für meine falsche Beurteilung, klar der Halter ist gebrochen, der Draht ist unbeschädigt!


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#86 von Petz1 , 25.01.2022 17:33

Nuja, Rivarossi wusste bereits vor 45 Jahren das man Drahtgriffstangenhalter etc. aus Messinguß fertigt - weit hamma´s bracht...


Grüße von Markus

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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#87 von Oambegga Bockerl , 25.01.2022 18:44

Moinsen,

Wenn ich mir die Videos hier so ansehe, geht es wohl vielen so daß sie den Sound einfach nicht transportieren können. Gut möglich daß es am Equipment liegt. Ich kenne das zu gut. In einem der Videos konnte ich das Wummern des Stangenantriebs eindeutig hören, in anderen klingt alles bloß verzerrt. Vielleicht liegt es aber einfach am verwendeten Lautsprecher. 🤷🏻‍♂️ Am Rangierfunk konnte ich jedoch eindeutig hören, woher das Rohmaterial stammt. 🤭🤭🤭 Den kenne ich, er macht aber keine Soundprojekte für Märklin. Von daher sollte das Rohmaterial zumindest vom Original sein. 😅😉


Grüsse Thomas,

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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#88 von Petz1 , 25.01.2022 18:49

Wär dann mal den Versuch wert den Decoderlautsprecheranschluß mal an eine bessere Lautsprecherbox zu hängen (Impendanz beachten) um festzustellen ob der verbaute Lautsprecher so grausam verfälscht.


Grüße von Markus

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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#89 von Oambegga Bockerl , 25.01.2022 19:13

Zitat von Petz1 im Beitrag #88
Wär dann mal den Versuch wert den Decoderlautsprecheranschluß mal an eine bessere Lautsprecherbox zu hängen (Impendanz beachten) um festzustellen ob der verbaute Lautsprecher so grausam verfälscht.


Hab mir gerade das Ersatzteilblatt angesehen. Den Lautsprecher kenne ich und leider wurde hier am falschen Ende gespart. Vermutlich ist der Resonanzkörper auch nicht dicht und dann kommt halt nichts rüber. 🤷🏻‍♂️ Interessant wäre es den Decoder in einen Prüfstand zu stöpseln um den hier mal anzuhören. Am mein MXULFA z.B. kann ich externe Lautsprecher anschließen. Wobei der eingebaute 13x18 eigentlich keine schlechte Referenz ist.


Grüsse Thomas,

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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#90 von Domspatz , 25.01.2022 20:55

Mein Modell geht vom Händler wieder nach Göppingen zurück. Im Blister klappert es, und man kann lose Teile erkennen. Braucht er gar nicht auszupacken, sagt er. Schade, warten. Immerhin habe ich noch nicht bezahlt.

Gruß Stefan


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#91 von stefankirner , 27.01.2022 17:39

Zitat von stefankirner im Beitrag #79
Guten Morgen,

gebrochen ist ja nicht der Draht, wenn er einer ist (habs nicht geprüft) sondern die Halterung.
Bin jetzt mal gespannt. Mein Händler hat mir keinen Retourschein geschickt sondern Märklin angeschrieben die sollen das machen....
Wenn es der schnellen Lösung dient und Märklin mitmacht dann wäre das erfreulich....
Schau mer mal wie wir hier im Süden sagen.

Grüße
Stefan


Bin mal gespannt, meine habe ich auf Mail meines Händlers nach Göppingen gesendet...die wissen noch nicht ob Sie Neue zum Umtauschen haben. Reparatur lehne ich bei Neuware ab! Mein Händler macht sich schmal, verkauft auf seiner Seite weiter Neue und überlässt das Märklin. Wenns gut geht kann man das machen. Wenns nicht gut geht werde ich Ihn nicht von der Leine lassen...noch will ich nicht sagen wer es ist. Aber ehrlich gesagt ist das nicht unbedingt ein Servicegedanke den ich so gut finde.

Genervte Grüße
Stefan


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#92 von Cybordelics , 27.01.2022 21:22

Also meine konnte ich heute Abholen . Alles super tolles modell… mein händler hat bisher 10 ausgeliefert alle ohne Probleme. … da hat er wohl einen guten Karton erwischt 😉 freue mich jetzt auf die wagen


 
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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#93 von OttRudi , 28.01.2022 20:31

Zitat von stefankirner im Beitrag #91
Reparatur lehne ich bei Neuware ab!



Sehr seltsame Einstellung, der Märklin Service kann ohne Produktionsdruck in Ruhe die defekte Teile tauschen. Ist mir wesentlich lieber, als eine unter Zeitdruck zusammengeschraubte Neuware.


wigue und Beschwa haben sich bedankt!
 
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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#94 von Volldampf , 28.01.2022 20:41

Zitat von OttRudi im Beitrag #93
Zitat von stefankirner im Beitrag #91
Reparatur lehne ich bei Neuware ab!



Sehr seltsame Einstellung, der Märklin Service kann ohne Produktionsdruck in Ruhe die defekte Teile tauschen. Ist mir wesentlich lieber, als eine unter Zeitdruck zusammengeschraubte Neuware.


Ja, wenn er Teile hätte, könnte er das.
Im Fall vom Schorsch muss man warten - wegen fehlender Teile.


Liebe Grüße
Michael


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#95 von Stummilein , 28.01.2022 21:06

Zitat von Volldampf im Beitrag #94
Zitat von OttRudi im Beitrag #93
Zitat von stefankirner im Beitrag #91
Reparatur lehne ich bei Neuware ab!



Sehr seltsame Einstellung, der Märklin Service kann ohne Produktionsdruck in Ruhe die defekte Teile tauschen. Ist mir wesentlich lieber, als eine unter Zeitdruck zusammengeschraubte Neuware.


Ja, wenn er Teile hätte, könnte er das.
Im Fall vom Schorsch muss man warten - wegen fehlender Teile.

Hallo,
hier geht es aber nicht um Schorsch!


Beste Grüße Ralf


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#96 von Volldampf , 28.01.2022 21:10

Zitat von Stummilein im Beitrag #95
Zitat von Volldampf im Beitrag #94
Zitat von OttRudi im Beitrag #93
Zitat von stefankirner im Beitrag #91
Reparatur lehne ich bei Neuware ab!



Sehr seltsame Einstellung, der Märklin Service kann ohne Produktionsdruck in Ruhe die defekte Teile tauschen. Ist mir wesentlich lieber, als eine unter Zeitdruck zusammengeschraubte Neuware.


Ja, wenn er Teile hätte, könnte er das.
Im Fall vom Schorsch muss man warten - wegen fehlender Teile.

Hallo,
hier geht es aber nicht um Schorsch!


Da hast du Recht. Es geht um Ersatzteile bei Neuauslieferungen.


Liebe Grüße
Michael


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#97 von SAH , 28.01.2022 23:21

Guten Abend Tommy (@two_tommy ),

Du bist der einzige, der hier Vorstellungsbilder und Videos vom Modell eingestellt hast. Dafür Danke ich Dir !
Als Antwort auf Deine Vorstellungsvideos habe ich nun ebenfalls ein Kurzvideo mit der ÖBB 1089 aufgenommen in digitaler Langsamfahrt:



Bei mir kommt das Modell ohne Einfahrt, direkt aus der Schachtel auf umgerechnet 4,36 km/h ohne Rangiergang. Die CVs sind mit Ausnahme der Geschwindigkeitstabelle, die ab Werk exponentiell war und von mir auf linear umgestellt wurde Werkseinstellung. Mit exponentieller Kennlinie kommt das Modell bei mir bei mittlerer Fahrstufe auf 38,4 km/h (also viel zu langsam!), mit linearer Kennlinie auf umgerechnet 57 km/h, also immer noch zu langsam, aber erträglich.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#98 von Petz1 , 28.01.2022 23:53

Vielen Dank Stephan-Alexander.
Nachdem das Reptil auf Deinem Video sehr gleichmäßig läuft sollte es bei geänderter Vmin - CV - Einstellung auch noch deutlich "kriechfähiger" sein. Was mir allerdings weniger gefällt ist der, durch das offenbar etwas größere Kuppelstangenbohrungsspiel und die Kraftübertragung über selbige sichtbare Winkelversatz der äußeren Achsen. Nimmt das mit der Zeit abnutzungsbedingt noch weiter zu ist ein hakeliger Lauf leider vorprogrammiert.


Grüße von Markus

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RE: 39089 ÖBB Krokodil

#99 von Badaboba , 29.01.2022 14:05

Zitat von SAH im Beitrag #97

Bei mir kommt das Modell ohne Einfahrt, direkt aus der Schachtel auf umgerechnet 4,36 km/h ohne Rangiergang.


Hallo Stephan-Alexander,
danke für die Info! Persönlich finde ich den Wert nur mäßig. Bleibt offen, welche ruckelfreie Minimalgeschwindigkeit bei optimierter Einstellung möglich ist.


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#100 von SAH , 29.01.2022 14:41

Moin Volker,

Zitat von Badaboba im Beitrag #99
Zitat von SAH im Beitrag #97

Bei mir kommt das Modell ohne Einfahrt, direkt aus der Schachtel auf umgerechnet 4,36 km/h ohne Rangiergang.

danke für die Info! Persönlich finde ich den Wert nur mäßig. Bleibt offen, welche ruckelfreie Minimalgeschwindigkeit bei optimierter Einstellung möglich ist.



inzwischen habe ich einige neue Modelle getestet. Sie alle liegen im Bereich 2-5 km/h mit Werkseinstellung. Daraus interpretiere ich, dass viele damit zufrieden sind.
Allerdings ist bei vielen Modellen eine merkliche Verringerung nur zu erreichen, wenn die betrieblichen Grenzen massiv bis zur Unbrauchbarkeit reduziert werden. Und selbst dann gibt es keinerlei Garantie auf Erfolg.
Aus meiner Sicht sind <5 km/h völlig in Ordnung.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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