Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#1 von jojo12 , 19.01.2022 16:28

Hallo liebes Forum,
Ich möchte meine Märklin Bahn an eine Z21 von Roco anschließen und bin mir unsicher ob das möglich ist.
wäre nett wenn jemand helfen könnte .
Liebe Grüße
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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#2 von alexus , 19.01.2022 16:31

Hallo jojo12

Einfache Antwort: KLAR geht das.

Dem Gleis ist es völlig wurscht was du einspeist.


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#3 von jojo12 , 19.01.2022 16:34

Danke. mir ging es aber eher um die Züge also ob die Z21 mit diversen Zügen von Märklin & Co kompatibel ist

Vg
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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#4 von mobaz , 19.01.2022 16:49

Moin, die Z21 kann MM, sollte also gehen.

Schönen Gruß
Maik


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#5 von moppe , 19.01.2022 17:59

Zitat von jojo12 im Beitrag #3
Danke. mir ging es aber eher um die Züge also ob die Z21 mit diversen Zügen von Märklin & Co kompatibel ist


Es gibt kein einfaches Antwort.

Z21 kann die Protokollen DCC und MM.

Alte Märklin Loks kann MM, bis 4 Funktionen.
Neuere Loks kann mfx und MM, mit bis 16 Funktionen unter mfx aber nur 4 unter MM - und damit nur 4 Funktionen mit Z21
Inzwischen gibt es auch Loks wer nur mfx kann, dieser funktioniert überhaupt nicht mit Z21.
Die neusten Generationen kann beide MM, mfx und DCC. Hier kannst du alle Funktionen nutzen via DCC mit Z21.

Z21 ist ein fantastisches Produkt, und ich liebe meiner, mit sein viele Möglichkeiten und der einfache und sehr gut funktionierendes drahtlose WLANmaus.

Aber, hab du viele alte Loks mit alte mfx Decoder ist es nicht unbedingt der richtige Produkt für ihn.


Klaus


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#6 von alexus , 19.01.2022 18:06

Hallo jojo12

Eigentlich können alle Loks, Züge von Märklin MärklinMotorola (MM, uralt nach heutigen Maßstäben), d.h. allerdings dann nur 5 Funktionen, 14 bzw. 27 Fahrstufen, die moderneren können aber auch DCC, mit 28 Funktionen, bis zu 128 Fahrstufen, Märklin-mfx kann die Z21 nicht.

Also entweder DCC (so mach ich es) oder MM (hab ich rausgeschmissen). Wenn es sein muß (spezielle Decoder) dann fahr ich auch m3 (Tams mfx).

Klaus (moppe) war wieder mal schneller


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#7 von vikr , 19.01.2022 20:58

Hallo Klaus,

Zitat von moppe im Beitrag #5
Inzwischen gibt es auch Loks wer nur mfx kann, dieser funktioniert überhaupt nicht mit Z21.
welche Modelle sind das?

MfG

vik


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#8 von jojo12 , 25.01.2022 20:54

Also ich habe jetzt eine z21 start mit einem WLAN-Package und auch schon alles aktiviert .
Danach habe ich eine Lok aufs Gleis gesetzt und wollte diese einrichten - es ging nicht . Ich habe es mit weiteren 2 Märklin Loks probiert immer das gleiche Resultat.
Kann mir jemand helfen das ich die Loks fahren und auch die Funktionen schalten kann ?
LG
jojo12


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#9 von Tommy4758 , 25.01.2022 21:03

Ohne Artikel Nummer kann man Dir nicht helfen. 🤔


Viele Grüße aus dem Norden
Thomas


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#10 von vikr , 25.01.2022 23:51

Hallo Jojo,

Zitat von jojo12 im Beitrag #8
Danach habe ich eine Lok aufs Gleis gesetzt und wollte diese einrichten
Du musst schon ein wenig mehr über diese und die anderen Märklin-Loks erzählen...

MfG

vik


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#11 von MMX , 26.01.2022 00:02

…und achte darauf, dass die Anschlüsse am Gleis richtig an „0“ und „B“ angeschlossen werden (siehe Anleitung).

Viele Grüße, Markus


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#12 von jojo12 , 26.01.2022 06:52

Ok ich werde mal versuchen die Artikel Nummer der Loks herauszufinden

Vg jojo12


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#13 von Lauenstein , 26.01.2022 07:01

Hallo,
wenn man vor hat, Märklin-Loks auf der Anlage fahren zu lassen, ist die z21 leider eine denkbar schlechten Wahl. Gründe würden oben schon genannt:
- keine Unterstützung des mfx-Protokolls
- mehr als 5 Funktionen (F0-F4) nur über Folgeadressen (unterstützt nicht jeder Decoder)
- nur bedingt möglich, die Decoder zu programmieren
- keine automatische Anmeldung von mfx-Loks

Daher würde ich immer eine mfx-taugliche Zentrale empfehlen:
- Märklin MS2
- Märklin CS2 (gebraucht)
- Märklin CS3/CS3+
- Esu ECoS 50200 / 50210

Es soll wohl auch eine Möglichkeit geben, die Roco z21-App mit der Märklin CS2 zu verwenden, aber das ist wohl keine offizielle Software, der Einsatz also ohne Garantie und ggf. nur mit Verlust der Garantie (die bei der CS2 eh nicht mehr gegeben ist).

LG,
Lauenstein


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#14 von supermoee , 26.01.2022 07:21

Zitat von moppe im Beitrag #5


Inzwischen gibt es auch Loks wer nur mfx kann, dieser funktioniert überhaupt nicht mit Z21.



Hallo Klaus

das glaube ich nicht. Märklin legt auf 100%ge Rückwärtskompatibilität grossen Wert. Solche Dekoder wären nicht zur 6020/6021Welt kompatibel.

Welche wären das?

Gruss


Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#15 von moppe , 26.01.2022 09:11

Zitat von supermoee im Beitrag #14

das glaube ich nicht. Märklin legt auf 100%ge Rückwärtskompatibilität grossen Wert. Solche Dekoder wären nicht zur 6020/6021Welt kompatibel.

Welche wären das?



Gute frage, ich erinnern nicht welche es ist, aber wie ich erinnern, gab es einige Lok wer nicht MM kann.

Z21 ist fantastisch - wenn die Loks DCC kann.
Ohne DCC, gibt es alternativen wer ich findet mehr geeinigt.


Klaus


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#16 von vikr , 26.01.2022 09:42

Hallo Klaus,

Zitat von moppe im Beitrag #15
Gute frage, ich erinnern nicht welche es ist, aber wie ich erinnern, gab es einige Lok wer nicht MM kann.
ich glaube Du irrst!
Wie Stephan schon erläutert hat, ist da die Abwärtskompatibilität Märklin immer sehr wichtig gewesen.
Bereits ein belegbares Gegenbeispiel würde diesem Glauben nachhaltig zerstören...

MfG

vik


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#17 von jojo12 , 26.01.2022 13:31

Ich habe nun (etwas verspätet die Artikel Nummern rausgesucht :
29240
29750
94425
44083

Und noch eine Lok die mit einem LokPilot V4.0 aufgerüstet wurde .


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#18 von jojo12 , 26.01.2022 13:32

Gibt es den Einbau decoder die man nachträglich noch in die Loks einbauen kann damit man sie über die z21 steuern kann und wenn ja welche?


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#19 von jojo12 , 26.01.2022 13:51

STOPP !!! Ich habe die Lok mit dem lokpilort nochmal getestet und sie fährt was für eine version von lokpilot ist empfehlenswert zum nachrüsten meiner Bahnen?


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#20 von volkerS , 26.01.2022 14:17

Hallo Jojo12,
29240 MM2-Decoder (FX) 4 Funktionen
29750 MM2-Decoder (FX) 4 Funktionen
44083 mfx-Decoder bis zu 32 Funktionen
94425 MM2-Decoder (FX) 4 Funktionen
du kannst prinzipiell jeden Decoder von jedem Hersteller in die Loks einbauen. Du musst einen Decoder auswählen der in die Schnittstelle passt und von deiner Digitalzentrale unterstützt wird. Aktuell ist Lokpilot 5. Wenn der mfx-Sound Decoder im 44083 kein DCC kann dann hast du da eingeschränkte Funktionalität mit der z21.
Volker


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zuletzt bearbeitet 26.01.2022 | Top

RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#21 von Bahnchef , 26.01.2022 14:35

Zitat von jojo12 im Beitrag #19
STOPP !!! Ich habe die Lok mit dem lokpilort nochmal getestet und sie fährt was für eine version von lokpilot ist empfehlenswert zum nachrüsten meiner Bahnen?

Zitat von jojo12 im Beitrag #17
Und noch eine Lok die mit einem LokPilot V4.0 aufgerüstet wurde .


Ich denke, Du wirst ihn erfolgreich über das DCC-Protokoll angesprochen haben.
Dein Problem ist, wie bringstst Du die Loks mit Motorola-Protokoll zum Fahren.
Ein PC zur Hand? Diesen mit der z.21 verbinden und dann über maintenance-tool die Protokolle auf DCC+MM einstellen.
Hast Du die z.21 App auf einem Handy? Dort eine Motorola-Lok einrichten.
LG
Bahnchef


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zuletzt bearbeitet 01.02.2022 | Top

RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#22 von Humokebau , 01.02.2022 13:11

Zitat von mobaz im Beitrag #4
oin, die Z21 kann MM, sollte also gehen.



Zitat von Bahnchef im Beitrag #21
Ein PC zur Hand? Diesen mit der z.21 verbinden und dann über maintenance-tool die Protokolle auf DCC+MM einstellen


Hallo Bahnchef und alle anderen, ich habe die Antworten unter der vorgeschlagenen Rubrik gelesen. Die daraus genannten Zitate, s.o., sprechen von gangbaren Möglichkeiten meine Märklin V160029 mit der Z21 (schwarz) in Bewegung zu bringen.
Ist dies nun möglich, wenn ich lediglich das Mäuseklavier in die richtige Stellung bringe ? Wenn ja, welche Stellung ?
Oder gibt es sonst noch tolle Ideen ?
Bitte lasst mich nicht im Stich. Danke
Grüße Eberhard


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#23 von Der Krümel , 01.02.2022 14:44

Hallo Eberhard,

am Decoder stellst Du über das "Mäuseklavier" ja lediglich die gewünschte Adresse ein.
Es ist natürlich klar, dass Du die aktuelle Adresse kennen solltest, insofern macht es Sinn die Schalterstellungen zu prüfen.

Ansonsten wurde ja schon gesagt, dass Du die z21 dazu bringen musst, auch das Märklin Motorola (MM) Protokoll zu senden, ansonsten wird das nichts.
Die Zentrale muss eben auch die "Sprache" des Decoders "sprechen" - und das ist bei dem Decoder der genannten Lok nun einmal ausschließlich MM.
Wenn Du versuchst, die Lok mit DCC anzusprechen, reagiert der Decoder nicht, denn er kann mit dem DCC-Digitalsignal nichts anfangen.


Viele Grüße
Hendrik


 
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zuletzt bearbeitet 01.02.2022 | Top

RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#24 von alexus , 01.02.2022 16:40

Hallo Eberhard

Wenn der Decoder noch ein "Mäuseklavier", vulgo DIP-Schalter (4 oder 8) zur Adresseinstellung haben kannst du dir die gewünschte Adresse selbst heraussuchen (1-80) und gemäß der Codiertabelle Märklin einstellen.

Ein kleiner Haken könnte allerdings noch dabei sein. Wenn der Decoder sehr alt ist kann der "nur" MM1 (üblich ist heutzutage MM2) und möchte die richtige Polung am Gleis. Also nicht gleich in die Luft gehen wenns nicht sofort klappt.

Einstellen oder auslesen kann man an diesen Decodern nichts.


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RE: Märklin Bahn mit Z21 - Geht das ???

#25 von Oambegga Bockerl , 01.02.2022 21:55

Du musst einfach in der App oder PC-Software für die eingestellte Adresse das Motorola-Protokoll einstellen. Automatisch ist das DCC-Protokoll hinterlegt. Ansonsten bringst Du keine Lok mit MM-Decoder ans laufen.


Grüsse Thomas,

Roco Z21, cT/Tran ZF5/HR3,WLAN-Multimäuse, RocRail, HSI-88, ZIMO MXULFA, Peco Streamline Code 75 Umbau auf 3-Leiter, nur DCC-Decoder von cT/Tran, Lenz, Tams, LDT und Zimo, Anlage Bad Reichenhall im Bau.


 
Oambegga Bockerl
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