Sägemehl

#1 von BR 64 , 19.01.2022 19:55

Guten Abend zusammen,
ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob meine Frage hier richtig ist, ggfs. kann diese ja verschoben werden.
Ich kann problemlos auf Sägemehl zurück greifen.
Dies stammt ausschließlich aus höherwertigen Holz (Konstruktionsholz, Lärche und MDF-Platten) und weißt eine geringe Restfeuchte aus.
Zudem wird das Sägemehl direkt aus der Formatsäge in einem Beutel abgesaugt, somit ist der Verunreinigungsgrad geringfügig.

Ich frage mich, was kann ich damit auf meiner Moba anfangen bzw. wie könnte ich es verwenden.
Natürlich würde ich es, vor einem Einsatz sieben.

Ich bilde mir ein, vor Jahren mal gelesen zu haben, dass dies Material durchaus zur Gestaltung Verwendung gefunden hat.
Klar, es müsste vor dem Einsatz noch entsprechend eingefärbt werden.

Also, macht es Sinn, sich das kostenlose Material bei Seite zu legen?
Freue mich auf Eure Rückmeldungen.

Gruss Ulf


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RE: Sägemehl

#2 von rmayergfx , 19.01.2022 21:52

Hallo Ulf,

da liegst du richtig, ich sage nur Dr. Peter Holbeck und seine grüne Leberwurst



Geht auch mit dem ganz feinen Holzschleifstaub:


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RE: Sägemehl

#3 von kartusche , 20.01.2022 07:31

Meines war etwas gröber als das im Video. Ich habe damit grössere Flächen Nadelwaldboden gestaltet.


Gruss, Ralf
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RE: Sägemehl

#4 von Petz1 , 20.01.2022 10:10

Eignete sich aufgrund des geringen spezifischen Gewichtes auch als zu manipulierendes Ladegut wenn man einen Kran mit Greifer verwendete.


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RE: Sägemehl

#5 von _Georg_ , 20.01.2022 10:26

Hallo Ulf,

mein Landschaftsuntergrund wurde mit Sägemehl erstellt.
Bisher kein Grund zur Klage.
Es dauert etwas mit dem Austrocknen, Rissbildung beim/nach Austrocknen möglich (dann eben wieder etwas von der Masse drüberschmieren bzw beim Begrasen verschwindet der Riss).
Einfärben kann man, je nach bedarf.
Auf dem Bild (Bauphase) wurde die hellbraune "Leberwurstmasse" nicht eingefärbt.


Gruß
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Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#6 von maybreeze , 20.01.2022 10:38

Servus Ulf,

ich habe mir eine >Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister< (>hier ein 2. Beitrag<) gemacht. Vorteil ist, dass die Masse einige Tage "offen", also länger verwendbar ist. Kübel mit der angemachten Masse einfach gut zudecken/verschließen!
Dieser Vorteil ist aber auch gleichzeitig Nachteil: Bis die Masse trocken ist, vergehen (je nach Dicke des Auftrags) Tage.

Die Masse reißt auch beim Trocknen, was aber durchaus gewünschte Effekte ergeben kann.


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RE: Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#7 von Railstefan , 20.01.2022 13:41

Hallo,

... und man kann je nach "Körnung" damit ggfs auch Hackschnitzel-Transporte darstellen - Netz nicht vergessen.

Gruß
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RE: Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#8 von Petz1 , 20.01.2022 16:35

Zitat von Railstefan im Beitrag #7
... und man kann je nach "Körnung" damit ggfs auch Hackschnitzel-Transporte darstellen - Netz nicht vergessen.
Und unbedingt immer versuchen Niesen zu unterdrücken denn dagegen nützt das Netz auch nix mehr...


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RE: Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#9 von BR 64 , 20.01.2022 18:49

Guten Abend zusammen,
es freut mich, dass meine Anfrage so gut angenommen wurde.
@Ralf: Danke für die Videos, die sind erstmal gespeichert und werden dann bei Bedarf hervorgeholt. Ist genau, dass was ich gesucht habe.
@Kartusche: Auch der Tipp ist absolut top, ohne jetzt den großen Beutel kontrolliert zu haben, aber da wird auch gröberes dabei sein.
@Petz1: Auch nicht schlecht, FRage wäre aber, passt das in die Epoche III?G
@Georg: Na super, gleich mal was aus der angewandeten Praxis. Das Thema einfärben muss ja demnach nicht generell erfolgen, ist neu für mich. Behandelst Du es nach?
@maybreeze: Hm, Tapetenkleister. Verstehe es soweit, dass dieser bindet, analog der Stärke beim Kochen. Das aushärten/trocknen wäre jetzt nicht so das zeitliche Problem. Werde da mal eine "Büchse" anrühren. Muss der Kleister neu sein oder darf er auch, nicht frostfrei, gelagert worden sein?

@Railstefan: Hackschnitzel passen nicht in meine Epoche, damlas gab es vorzugsweise Kohle als Heizmittel.

Na denn, wieder was dazu gelernt und nochmals Dank an Euch für die Rückmeldungen.

Wenn es soweit ist, werde ich von meinen "Schmierereien" berichten.
Gruss Ulf


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RE: Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#10 von maybreeze , 20.01.2022 19:11

Zitat von BR 64 im Beitrag #9
... Hm, Tapetenkleister. Verstehe es soweit, dass dieser bindet, analog der Stärke beim Kochen. Das aushärten/trocknen wäre jetzt nicht so das zeitliche Problem. Werde da mal eine "Büchse" anrühren. Muss der Kleister neu sein oder darf er auch, nicht frostfrei, gelagert worden sein? ...


Servus Ulf,

hab' ich nicht ausprobiert, ich habe aber mit gelagertem, angerührtem Tapetenkleister (Metylan Papier) für andere Dinge (Heimbasteleien, gelegentlich eine Kante nachleimen) kein Klebe-Problem. Also sollte es für die Holzmehl-Spachtelmasse auch kein Problem geben. Du sagst ja selber: "Versuch macht kluch"! Mache mir immer einen kleinen Kübel mit Kleister an und leere dann das Holzmehl mit Hilfe eines Rührstabes/Quirls an der Bohrmaschine ein, bis sich die leberwurstartige Konsistenz ergibt.

Die Masse hat den Vorteil, leicht zu sein, im trockenen Zustand kann gesägt, geraspelt, geschliffen werden. Ist auch nicht wie Gips bruchanfällig bzw. besteht kaum gefahr von Absplitterungen.

Bei der Bemalung musst Du halt testen. Ich habe Abtönfarbe genommen (grau, ocker, weiß), habe vorher das Malareal angefeuchtet. Praktisch ist natürlich das Braun als Basis für Waldboden. In die Masse lassen sich auch Sträucher, Bäume leicht einstecken - allenfalls mit einer Ahle ein kleines Loch vorstechen. Mit Weißleim oder Alleskleber fixieren.

Noch eine Partie auf meinem Zahnradbahnsegment (Zahnradbahn auch wenn nicht deutlich sichtbar) mit mittlerweile historischen KLEINBAHN-Fahrzeugen:






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RE: Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#11 von BR 64 , 20.01.2022 20:29

Hallo Klaus,
zuerst, ein schöner und gelungerner Eindruck Deiner Moba und gerne mehr davon!
Wäre ich schon mal soweit.
Obwohl, Vorfreude ist ja die schönste Freude.

Ich sehe auf den Bildern, wie vorher schon beschrieben, dass Du das Sägemehl nicht zwingend eingefärbt hast.
Dies ist, wie auf Deinen Bildern zu erkennen, je nach der Landschaftsgestaltung gefordert/gewünscht.
Einfach klasse, dass wir da frei werkeln können.
Danke für Deine Bilder und Rückmeldung, hilft mir weiter.

Und ob, der "alte" Kleister noch seinen "Job" macht berichte ich.
Auch was die Einfärbungen des Materials betrifft.
Gruss Ulf


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RE: Modelliermasse aus Sägemehl und Tapetenkleister

#12 von maybreeze , 21.01.2022 09:28

Servus Ulf,

hab' heute noch drei Bilder gemacht:







Georg hat's ja oben auch geschrieben: "Naturstellen" machen sich nicht schlecht, vielleicht könntest Du aber doch für eine Felswand einen Versuch wagen, die Masse vorsichtig einzufärben, damit mal das "Grundgestein" vorhanden ist. Denn zuviel Drübermalen lässt die feine Materialstruktur verschwinden. Aber "zwingend" - wie Du schreibst - wäre es nicht. Ich bin es mehr gewohnt, graues Gestein zu sehen (Kalkalpen), die Südtiroler haben den rötlichen Dolomit mehr im Auge, Sandstein ist hiezulande gelblich, in vielen Gegenden Deutschlands ist Sandstein rot. Die rot-bräunlichen Farbschattierungen sind natürlich wegen der braunen Grundmasse leichter herzustellen als aus der braunen Masse ein hellgraues Spachtelmaterial. Du schaffst das schon!

Zum Formen nehme ich eine Fugenspachtel und Billigsdorfer-Gerätschaft aus den Küchenabteilungen von 1€ Shops (Fondant-Werkzeug). Grobe Malerspachtel maximal zum Aufbringen, aber nicht zum Gestalten. Es gibt ja gelegentlich Schauanlagen, wo eine Felswand wie ein Dekor-Spachtelputz aussieht!

Wir sind alle gespannt auf Deine Fortschritte!


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RE: Sägemehl

#13 von _Georg_ , 21.01.2022 10:55

Hallo Ulf,

Zitat von BR 64 im Beitrag #9
Das Thema einfärben muss ja demnach nicht generell erfolgen, ist neu für mich. Behandelst Du es nach?


Eine farbliche Nachbehandlung erfolgt eigentlich nicht.
Die kleinen hellbraunen Stellen (Naturfarbe der Sägemehlmasse) machen sich zwischen den Felsen oder wie am ersten Bild ersichtlich, optisch recht gut.
Und größere, nicht eingefärbte Flächen werden begrast, Wald ect.
Da wird zum Begrasen der Leim ganz dezent entsprechend eingefärbt, aber auch nicht immer.



Hier wurde gestern mit nicht eingefärbtem Leim begrast:


Wenn zuviel "Erdreich" sichtbar, wird es bepflanzt.
Hier erste Versuche, Bauphase, noch in Bearbeitung.





Gruß
Georg


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RE: Sägemehl

#14 von maybreeze , 21.01.2022 12:53

Servus Georg,

sind die Felsformationen aus Holzkohle und dann in die Holzmehl-Spachtelmasse "geklebt"?
Meine Felsformation ist ja komplett nachträglich eingefärbte Holzmehl-Spachtelmasse.

Ich finde die "Blitzer" am Grasrand mit unserer Methode super, kann man wohl nicht besser machen


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RE: Sägemehl

#15 von _Georg_ , 21.01.2022 13:27

Hallo Klaus,

meine Felsen sind alle in mühevoller Arbeit "Handgeschnitzt"

Ne, Spass beiseite, alles Holzkohle.
Und ja, die Teile wurden in die frisch aufgetragene Pampe eingedrückt.
Die ersten Fels-Pflanz-Versuche erfogten mit Heiskleber, hat mir aber nicht gefallen. In die Masse reingedrückt sieht realistischer aus.

Wobei deine Bilder (insbesondere Personenzug vor Tunnel) wirklich ein Hingugger sind

Gruß
Georg


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RE: Sägemehl

#16 von BR 64 , 24.01.2022 15:09

Servus,
danke an Euch beiden, für die bereits in der Praxis bewährten Tipps.
Aktuell stecke ich ja noch in der Rohbauphase:
Hobbyraum 20qm²

Aber auch gestern wurde wieder beim Sägen, das begehrte Rohmaterial Sägemehl produziert.

Ich habe mir ein kleines Brett zum ausprobieren für Landschaftsgestaltung angefertigt.
Da kann ich Eure Tipps mal gut ausprobieren und natürlich auch bildlich dokumenierten.
Wobei Holzkohle, keine Bratwurst und kein Bier, das muss ich mir echt überlegen
Gruss Ulf


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RE: Sägemehl

#17 von Petz1 , 24.01.2022 15:58

Also demjenigen dem die grenzgeniale und mir bis dato unbekannte Idee kam Felsen mittels Holzkohlestückchen zu erstellen müsste sich die patentieren lassen. Nicht nur dass die Struktur Felsen wunderbar nachbildet kommt dem Modellbauer auch das geringe Gewicht entgegen - jedenfalls beendet das für meinen angedachten Neubau die diesbezügliche Grübelei. Nachdem ich Geländeformationen größtenteils mittels Bauschaum erstellen möchtee sollten sich die Kohlestückchen auch in den eindrücken lassen.


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RE: Sägemehl

#18 von Railstefan , 24.01.2022 15:59

... und nur als kleine Ergänzung zu meinem Beitrag #7 hier auch zwei Bilder vom Hackschnitzel-Transport - allerdings in den USA bzw Canada und noch ohne Netz:




Gruß
Railstefan


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RE: Sägemehl

#19 von Petz1 , 24.01.2022 16:03

Nicht vergessen an der Modellbahnraumtüre unbedingt ein Hinweisschild anzubringen das Personen mit Heuschnupfen das Betreten des Raumes untersagt ist...


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RE: Sägemehl

#20 von lernkern , 24.01.2022 20:13

Moin.

Mit Weißleim, Wasser und Abtönfarbe gemischt ergibt sich auch eine wunderbare Pampe zur Gestaltung von Erdreich. Die kann man auch eine Weile aufheben, wenn man den Behälter luftdicht verschließt. Mischung je nach Gusto.

Gruß

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RE: Sägemehl

#21 von BR 64 , 24.01.2022 20:50

Moin Jörg,
ja ich werde, wenn es soweit ist, von der "Pampe" mal was anrühren.
Die Materialen habe ich vor Ort.
Eine Testplatte steht auch zur Verfügung.
Damit werde ixh einfach ein paar Tests durchführen.
Ev, fehlt mir noch der eine andere Spachtel, dass läßt sich aber auch regeln.
Habe aber noch einen Set Japanspachetln in verschiedenen Größen parat.
Somit, lege ich dann los.
Bin gespannt, aber überzeugt, dass das "Sägemehl" eine gute Basis ist.
Gruss Ulf
P.S.: Bilder folgen dann.....


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